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Olá pessoal. gostaria de saber a opinião de vocês sobre as implicações que uma pessoa que mata outra traz para se mesma depois da morte ? por exemplo: um individuo que em caso extremo precisa matar outra pessoa para ficar vivo ? E também, na questão da alimentação, pois precisamos matar plantas e animais para nossa alimentação. O que isso implica para a alma ? Existe diferença em questão de carma para alguém que mata uma pessoa ou um animal ? Obrigado, se eu estiver violando alguma regra, estou pedindo desculpas adiantado.

Isto aconteceu no dia 9 de dezembro de 2015 Postei este relato em outro site e agora estou copiando para cá. Tive um sonho incrível agora pouco e vou escrever aqui antes que esqueça. Eu estava em uma espécie de cidade, completamente diferente de qualquer coisa que já vi aqui, nesta vida. Foi um sonho lúcido, isso quer dizer que eu tinha consciência de que estava sonhando e a todo momento pensava em contar pra alguém quando voltasse. Também fiquei bastante preocupado pensando nos meus entes queridos que aqui estão. Primeiro, eu estava em uma construção muito linda, parecia um enorme castelo ou palácio. No sonho me referi a este edifício como “palácio” e fiz algumas perguntas pra um “personagem” que lá encontrei. Indaguei em como seria maravilhoso morar neste local e este “personagem” me respondeu, que era sim, muito bom morar ali, que era um lugar para todos, mas nem todo mundo poderia estar ali. Rodei um bom tempo nesse local e observei várias pessoas, estavam todas felizes e o consenso era de amizade, pois pareciam muito receptivos com minha presença. Depois fui para outra parte, onde haviam algumas pessoas sentadas em volta de uma espécie de fonte, onde água brotava do chão. Estavam sentadas, conversando amigavelmente e me pediram para se juntar a elas. O interessante é que essas pessoas pareciam me conhecer. Depois de conversar um tempo, algo me chamou a atenção e olhei para o céu e lá havia outra cidade, flutuante, ainda mais incrível. O interessante é que dessa cidade do céu, começaram a brotar vários objetos luminosos e todos começaram a cair onde eu estava. E eu perguntei pra um deles, porque aquilo estava acontecendo e ele me respondeu “No fim do dia, todos lá de cima doam um pouco do que sobrou, aqui pra Terra”. Foi quando perguntei “Como assim, doar o que sobrou? Porque? Lá é melhor que aqui” E ele me respondeu “Se você achou aqui bonito, tem que ver como é lá”. Tem outro detalhe, em determinado momento pensei que havia desencarnado e fiquei morrendo de preocupação com meus entes queridos, mais um dos “personagens” me disse que não era pra se preocupar, porque eu ainda estava aqui na Terra. Outra coisa, encontrei um grupo de pessoas ajudando animais e peguei um filhote de gato no colo, ele parecia estar cego e muito judiado. Fiquei um tempo com ele no colo e ele recuperou a visão e começou a se curar, depois pulou e saiu brincando. Chorei muito nesse momento. Lembro de vários outros detalhes, mas não vou descrevê-los aqui para não alongar ainda mais o texto.

Olá pessoal do Fórum GVA Gostaria de relatar a vocês uma experiência breve que tive há uns dois anos durante uma cirurgia pela qual passei. Era uma operação simples, mas exigia anestesia geral. Eu estava bem tranquila aquele dia, me sentido numa sintonia muito boa, apesar da ansiedade para a cirurgia. Me anestesiaram, enquanto eu conversava com a enfermeira, apaguei. A única coisa que me lembro é de estar um lugar maravilhoso, um campo verde cheio de flores, pessoas sorrindo pra mim, estávamos conversando. Sei que conhecia essas pessoas, mas não sei quem eram e não lembro do rosto delas. Estávamos caminhando pelo campo e começamos a correr, eles se despediam de mim, sorrindo e acenando... eu me sentia muito bem. Sem dor, sem desconforto nem tristeza. Só sentia felicidade e paz. Olhei pra frente e continuei correndo pelo campo em direção ao sol e aos poucos fui acordando, lentamente... e fui sentindo a diferença de sintonia... e fui ficando irritada, desconfortável, me sentia pesada, sentia dor, não queria ter voltado. Era como se lá fosse o paraíso comparado com aqui. Depois procurei saber mais sobre o que havia acontecido comigo e li que quando somos anestesiados (anestesia geral), nos desvinculamos do corpo físico assim como no sono, com a pequena diferença de não poder voltar se acontecer algo desagradável, pois o corpo está fisicamente apagado, vc está respirando através de máquinas (intubado), não tem como acordar. Geralmente nessas situações os mentores nos encaminham para lugares onde ficamos protegidos de ataques de obsessores e coisas afins, ou ficam por perto para nos auxiliar. Foi uma das experiências mais significativas da continuidade da vida que eu já tive. Mas será que isso se classifica como EQM (experiência de quase morte) ou como projeção mesmo... ?? Obrigada!!!

2- Isso é dureza mesmo. Tem que ficar bem focado antes de deitar, repetir mentalmente, várias vezes o que você quer fazer, e quando sente que vai se desgrudar, já tentar ir lembrando do que você planejou, antes ainda de descolar, para poder ir descolando do corpo com essa idéia fixa na mente durante todo o processo de separação, ou o simples ato de deixar o corpo as vezes já te faz esquercer o plano. Se você nunca se projetou, ainda tem uma folguinha para estabelecer tarefas. Mas se já passou um tempo fazendo algo nas suas projeções, por exemplo, no meu caso, que levantou a atravesso a parece mais próxima para ir para a rua, é incrivelmente difícil quebrar esse hábito. Quando resolvi botar uma carta no topo de uma estante, para após deixar o corpo, ir lá em cima e olhar a carta....demorei meses para lembrar disso, porque o hábito de levantar e já atravessar a parede para ir para a rua estava muito arraigado. E de fato, se você parar para conversar nesses primeiros momentos em que saiu do corpo, acorda poucos segundos depois. Na verdade, acordar de parar e ficar sem meta, por qualquer motivo. Nesse primeiro momento é bom sair direto para algum lado onde não veja pessoas nem outras coisas da casa, porque até ao passar por dentro da casa pode ver alguma ilusão que tenta de manter em casa, e você acorda poucos segundos depois. Notará que passa algum transeunte na rua e te pergunta algo bobo, como "sabe para que lado fica a padaria?", e aí você vai responder e já perde o foco e acorda. Nessa fase inicial é bom evitar papo furado com transeuntes astrais. 1- Cara, esse papo de boas vibrações afastarem consciencias obsessores não é beeeem assim. Nõa considere a si mesmo como tendo boa vibração, para não ficar se iludindo. O que acontece, pelo menos quando você está projetado, é que uma entidade só ENXERGA as outras que estão na mesma faixa vibratória. Então certo tipo de entidade mais pesada pode não te enxergar, portanto, não tem como conversar com você nem te atacar. Mas basta você olhar uma mulher astral, pro exemplo, e ter algum pensamento mais "carnal", e você já cai na faixa de vibração dos obsessores, eles te enxergam na mesma hora, como se você tivesse se materializado ali na volta deles. Se você é homem, e vive aqui encarando, como todos n[os, sabe que pensamentos desse tipo não são raros na mente de um homem, logo, esse papo de boas vibrações não deixam entidades negativas se aproximarem tem pouca aplicação prática, a menos que você seja assexuado, incapaz de sentir irritação, ansiedade, impaciência, tristeza, etc.... Portanto, dentro de determinados limites de equilíbrio e bom senso, as entidades sempre podem nos acessar. Só as mais pesada é que de fato não nos percebem, porque estão bem piores do que nós. Aí só te acessam mesmo se você se desequilibra mais profundamente, andando estressado, usando drogas, com depressão etc. Se você quer se isolar delas para fazer algo sem ser perturbado (meditação, projeção) melhor confiar em técnicas, não em vibração. Mas elas só criam um cúpula, uma espaço protegido para você poder ficar sozinho espiritualmente. Uma vez que você saia desse perímetro, não tem como se isolar não, aí é com sua vibração mesmo.

Antes de mais nada, parabéns pelo excelente conteúdo aqui exposto, Robert. Gostaria de deixar minha colaboração com este link, que leva diretamente ao site Gnosis. Lá existe uma explicação bem bacana para quem é leigo, inclusive uma pequena prática para iniciantes. Bons estudos a todos. Paz profunda.

Caroline... Vamos tirar um pouco desta mistificação o que seja Umbral e nosso real estágio evolutivo... Não somos tão santinhos nem malzinhos isso é certo... O que se entende por Umbral? pela sua descrição parece que percebe qe seja um local pré- estabelecido Se assim pensa... a amiga está equivocada... entende-se Umbral ou um estado de céu ou self Um estado de consciência... e quem em sã consciência possa dizer livre de algum tipo de perturbação pós desencarnação (dessoma)? O estado evolutivo do planeta Terra, segundo as consciexs é uns dos mais baixos na classificação de nosso sistema !!! Tanto que tem uma história que Waldo Vieira contava na presença do amigo Chico Xavier,quando ele ficou um tempo morando com ele na mesma residência... que após a sessão de psicografia... que geralmente começava em torno das 20 horas e terminava lá pelas 4 e 5 horas da manhã... já em casa... pra beber um cafézinho antes de recolher... estava Waldo Vieira,Chico Xavier... e algumas de suas amigas a conversar sobre espiritualidade... certo momento chegou, Chico parou ... e disse: está chegando minha hora...tenho me preparar desde já pra está no Umbral... uma de suas amigas (beatas) disse espantada: -Nossa Chico, que absurdo! Imaginas... você é um anjo de luz a muitos e a todos nós! como pensar... que você estaria no Umbral? E como Chico sempre muito brincalhão como Waldo assim sempre foi... Disse: -pois é... Como tanta gente a sofrer, não estaria por lá pra ajudar?...se pudesse e merecesse, residia por lá! Você deve perguntar a si, como está se preparando em seu dia-a-dia? Como anda no convívio no campo do trabalho ou estudo, na família e na vida social? Como anda na questão de sua saúde e da alimentação? Faça um diário eletrônico... com todas as suas exepiências e com essas e outras perguntas que surgirem... Porque só há sintonia de baixa vibração de consciexs...se há abertura de seu campo psíquico ou... como meio de auxílio e ajuda dessas consciexs

Excelente resposta sandrofabres. É isso mesmo. Quando estamos fora do corpo enxergamos com a consciência, com a alma, espírito ou como quiserem chamar. Então nossa capacidade de ver é diretamente proporcional ao nosso nível de consciência, o que pode nos limitar bastante, principalmente se estivermos com a vibração baixa. A mesma coisa também acontece com nossa capacidade de sentir ou ver outras consciências no plano astral. Abração.

Acho que vocês estão falando de coisas diferentes. Uma coisa é sua percepção estar cega ou quase cega, devido a alguma questão energética, como estar perto do corpo ou alguma questão no forntal, quando voce se afasta, e ainda assim não melhora. Isso acontece até com quem se projeta em pleno dia, se a causa for algum problema energético. Outra siutação é projetar-se à noite mas não ter problema energético te bloqueando. No meu caso, se a proejção acontece após as 4 da manhã eu vejo tudo claro. Mas se for no início da noite, antes das 2 da manha, é comum ver tudo como rua noturna iluminada, nesse estilo: Você percebe que é noite, mas não há nada que você não possa enxerga,r nunca tem nada tão escuro que te impeça de ver o que tem ali num canto. Só umas duas vezes eu tive projeções em que enxerguei tudo tão escuro quanto enxergaria no físico, mas creio que nesse caso estamos numa faixa mais densa, porque a lucidez também não é das melhores, a movimentação corporal não é 100%, e tem um aspecto emocional mais forte presente, podendo gerar um medo "indefinido", ainda que não tenha nada ali por perto. Acho que é porque a faixa em que estamos é mais densa nesses casos, mais próxima da física mesmo.

Mais textos do Bruce sobre Íncubos e Súcubus. O TEXTO ABAIXO FOI ESCANEADO DO LIVRO DO BRUCE, "PRACTICAL PSYCHIC SELF-DEFENSE",de diversas páginas espalhadas pelo livro. (Só a versão física do livro tem esse texto, a digital não tem) Parece um tanto repetitivo ao que já foi dito, mas tem alguns detalhes a mais: Íncubos e Súcubos: Amantes Invisíveis, astrais, não são incomuns mesmo hoje em dia , mas eles têm uma longa história que remonta milhares de anos. Amantes invisíveis são muitas vezes íncubos ou súcubos. Um íncubo é a versão masculina de um ser inorgânico que ataca os seres humanos que vivem do sexo feminino, enquanto o súcubo é a versão feminina que ataca os seres humanos do sexo masculino vivendo. Eles são provavelmente uma única e mesma entidade, pois entidades inorgânicas não possuem género, por isso vou usar o íncubo seguir termo para se referir a ambos. Este tipo de entidade é capaz de assumir a aparência de macho ou fêmea quando está se manifestando. Eles não são normalmente vistos, apenas sentidos, mas eles são muito bons em fornecer a ilusão de um corpo físico sólido, do género adequado, para atender a preferência sexual da vítima. Os Íncubos, tecnicamente, são demoníacos, mas eles são de uma ordem baixa e não malignos, como outros tipos de demônios. Eles se "alimentam" forçando as vítimas a liberar a energia sexual durante o orgasmo. A abordagem de um íncubo é diferente da maioria dos outros tipos de ataques psíquicos e agressões sexuais por entidades negativas ( “NEGs”), porque no caso de íncubos o medo não é usado, e as vítimas são seduzidas e recebem prazer para se tornar participantes semi-colaborativos. Alguns íncubos tentarão estabelecer relações estáveis com vítimas suscetíveis, visitando-as regularmente. Isto pode parecer uma excentricidade inofensiva, mas se uma pessoa se torna sexualmente viciada em um íncubo, ele será constantemente drenada de sua vitalidade. Isso pode ser debilitante, causando fadiga e doença; se continuar, pode até causar a morte. Há muitos registros que descrevem este tipo de relacionamento e os efeitos que pode ter sobre as pessoas. Nos estágios iniciais da abordagem de um íncubo, muitas vezes será induzida uma forma de catalepsia em semi- vigília, para desativar as vítimas enquanto o íncubo realiza seus ataques para sua alimentação. Muitas vezes, um belo rosto e corpo será visto e / ou sentido por vítimas. No entanto, se uma vítima sucumbe aos encantos de um íncubo, esses dispositivos não são mais usados. Uma vez seduzido, uma vítima, muitas vezes, deliberadamente convocará o íncubo cada noite, desejando seu retorno. Eu experimentei ataques de íncubo várias vezes ao longo dos anos, incluindo ataques envolvendo catalepsia semi-vígil. Uma dessas experiências, há vinte anos atrás, me deu um raro vislumbre de um íncubo em sua forma natural. A minha descrição desde então tem sido corroborada por vários observadores independentes. Acordei tarde sentindo a paralisia e intensa excitação sexual. Estava muito escuro, com apenas um pouco de luar aparecendo através das cortinas. Um peso estava sobre meu peito e eu tinha dificuldade de respirar. Além do peso, senti os contornos do corpo de uma jovem mulher, que estava se contorcendo em cima de mim, de uma forma sexual. Suspeitando que isso fosse um ataque, eu lutava para quebrar a paralisia, concentrando-me em mover um dedão do pé. Eu consegui quebrar a catalepsia, mas ainda tinha dificuldade de movimentação, e o estímulo sexual se intensificou. Rolei para fora da cama, e vislumbrei uma nuvem brilhante afastando-se de mim. Eu rolei para o chão, batendo a cabeça no criado mudo e agora ficando bem acordado. Ajoelhando-me, inclinei-me sobre cama e olhei para o ser estranho. Eu me sentia drenado, mas acordado. Do outro lado da sala flutuava uma entidade em forma de torpedo incandescente, com cerca de 1m de comprimento e uns 45cm de largura. Ela era de aparência cristalina, transparente, e cheia de minúsculos pontos de luz. Ele se parecia muito com uma forma de vida unicelular, como vemos num microscópio. E pulsava levemente. Em uma extremidade, no interior da estrutura tubular, havia algo como uma mistura entre uma margarida e uma hélice. Ela não girava, mas cintilava e pulsava com um brilho vermelho sempre que ela se movia. Ele flutuou para o canto mais distante da sala, pairando perto do teto. Quando se movia, seus movimentos eram bruscos. Senti que estava esperando que eu voltasse a dormir. Levantei-me para ter uma visão melhor e ele reagiu, contratação e cintilante ligeiramente, antes de passar rapidamente através da parede e desaparecendo de vista. Este foi um avistamento espetacular de um ser que é belo, seja lá qual for a sua natureza e intenções. Ele não é como poderiamos uma “Neg”. O íncubo é tecnicamente um Neg porque os seus efeitos sobre as pessoas são negativos, mas sua verdadeira aparência não é nada assustadora. Embora o envolvimento com entidades do tipo íncubo possa acontecer através de encontros aleatórios, eles também podem ser atraídos. Isso geralmente envolve a cobiça sexual de uma pessoa por outra. A situação mais comum é que uma pessoa torne-se encantada com a outra e crie fantasias sexuais com base nela, colocando-as em prática durante os sonhos e masturbação. Essa atividade emite energias sexuais, que podem atrair um íncubo que esteja vagando por perto. Neste caso, o íncubo, muitas vezes finge ser o foco da afeição. Vocês podem ver um pouco da dinâmicas das relações com um íncubo no seguinte caso, relatado pela própria vítima: "Perto da meia-noite, meu marido e eu tivemos relações sexuais, depois do que ele foi assistir TV eu fiquei na cama e fiz algum trabalho com as energias e meditação. "O quarto estava escuro. Eu estava relaxada e sentia um confortável formigamento energético. De repente, senti uma presença e abri meus olhos. Um ser em forma de cometa (como um brilho fraco e alongada) atravessou a janela fechada do quarto. A entidade parecia ter cerca de 60cm de comprimento e cerca de 25cm de largura. Ela parecia estar empurrando o ar no seu caminho, ou através da energia que o rodeia, mais parecendo nadar do que voar. O ser tinha uma miríade de pontinhos de luz colorida em seu interior, com grumos de pontos vermelhos mais densamente agrupados em uma das extremidades. Ele rapidamente circulou o teto acima de mim. Lembro-me de pensar: 'E quem é você?', Mas não obtive resposta perceptível. "De repente, senti uma forte sensação de fluxo, essa é a única maneira que posso descrevê-lo – subindo por entre as minhas pernas através da minha área genital. Fiquei surpresa, mas não com medo, porque eu não sentir nada maligno. "O que eu senti em seguida não foi em nada similar à excitação sexual normal. Era uma necessidade física súbita, intensa, para uma liberação sexual urgente. Só posso comparar cm aquilo que sentimos depois de beber muito líquido, e o líquido parece queimar a bexiga para ser urgentemente liberado. Um orgasmo intenso ocorreu em questão de segundos. Depois disso, o "cometa" saiu da sala pela mesma janela que entrou. No dia seguinte tive uma menstruação muito incomum. "A menstruação parecia uma purga intensa. Minha menstruação normalmente dura cerca de cinco dias e é dolorosa às vezes. Esta não foi dolorosa, veio duas semanas mais cedo e durou apenas um dia e meio. Eu tive que ficar perto do banheiro o dia todo. Havia uma grande quantidade de tecido liberado, incluindo algumas folhas gelatinosas com cerca de 10cm de comprimento por 6cm de largura. Não poderia ter sido um aborto espontâneo, pois meu marido fez vasectomia há vários anos e somos fiéis um ao outro. " Eu tive relatos semelhantes ao anterior, de muitos tipos diferentes de pessoas ao longo dos anos, tanto homens como mulheres, incluindo duas mulheres idosas, uma delas com quase 90 anos . Alguns encontros envolvem belos rostos e corpos sendo vistos ou sentidos, outros encontros envolvem seres energéticos, brilhantes, ao estio de bolhas, algumas envolvem um tipo poderoso e forçado de estimulação sexual. Todos causam excitação sexual intensa e orgasmo, às vezes contra a natureza e a vontade das vítimas. (...) ................................................. TEXTO SOBRE A DIFERENÇA DE ATAQUES POR NEGS: ............................................................ Sonhos eróticos são normais, saudáveis, experiências comuns e a maioria das pessoas os experimenta em algum momento durante suas vidas. Mas a sedução e violência sexual são dispositivos que as Negs usam durante os ataques psíquicos. Se esses recursos são usados ou não depende do tipo de pessoa a ser atacada e do tipo de Neg. Tanto ataques heterossexuais como uma variedade de gêneros mistos de agressão sexual são possíveis. A sedução induzida por Negs é realizado pelo método hipnótico, transmissão telepática, além da estimulação direta do corpo energético na parte dos órgãos genitais. Quando estimulado desta forma, as pessoas podem acordar muito excitadas, às vezes lembrando de algum sonho erótico. Uma transmissão telepática erótica, muitas vezes, começa durante o estado pré-sono, mas ao contrário de sonhos eróticos, a estimulação genital não é interrompida quando o sonhador acorda. Ela continua até que a pessoa experimente orgasmo. A estimulação do centro energética da genitália faz com que este seja um orgasmo mais poderoso do que o habitual. Durante a sedução por uma entidade, várias coisas acontecem: pensamentos eróticos e imagens são transmitidas hipnoticamente, telepaticamente; o centro genital é estimulado; o corpo energético se expande e suas defesas naturais enfraquecem; alguma forma de permissão é solicitada; e a energia sexual é drenado. Muitas Negs parecem solicitar permissão ou submissão das vítimas, e isso parece melhorar os seus ataques. Ao concordar com a sedução psíquica, a vítima dá permissão emocional para maiores interferências da Neg. Isso pode virar um relacionamento de longo prazo. Eu conheci várias pessoas que se tornaram sexualmente viciadas em amantes espirituais invisíveis. Elas não têm idéia do que esses seres são, mas não conseguem resistir aos seus avanços sexuais. Com o tempo, a Neg já não exige que a vítima esteja dormindo; a Neg começa a se aproximar durante a pré-sono e, eventualmente, durante as horas de vigília. A agressão sexual de uma Negs é diferente da sedução. Pode ser uma experiência destruidora da alma, uma experiência dolorosa e aterrorizante, como estupro. Eu experimentei alguns desse tipo e vi acontecer com os outros. O ataque geralmente é combinado com a paralisia em vigília e é duplamente preocupante quando contrária à orientação sexual natural. A parte invisível e não percebida da agressão sexual de uma Neg é que a vítima é forçada a suportar experiências traumáticas no estado de vigília. A maioria das pessoas tentar esquecê-las por direcionar a memória para seu subconsciente, mas o resultado será uma “core-imagem” ( o Bruce usa esse termo para nomear um tipo de representação mental que possui conexão com uma entidade negativa , que atua subliminarmente quando a imagem é relembrada) que Negs pode usar para fortalecer seus controles. Fantasias sexuais: descontando o caso do entusiasmo hormonal adolescente, para muitas pessoas fantasia sexual espontânea é a sua maior fraqueza. Fantasias sexuais induzidas por Negs são um dispositivo de controle poderoso. A principal coisa a observar é quando fantasias sexuais surgem espontaneamente, sem motivo aparente, sem ser acompanhados por qualquer associação mental que poderiam razoavelmente tê-las provocado. Por exemplo, se uma fantasia sexual surge no meio de uma partida de futebol, deve-se suspeitar de sua origem. Se o impulso para atos sexuais num caso desses é forte, a possibilidade de que ela seja uma compulsão induzida por uma Neg precisa ser considerada. Se fantasias espontâneas são freqüentes e poderosas, e ocorrem muitas vezes ao dia, deve-se suspeitar do envolvimento de alguma Neg. .............................. .............................. Para ilustrar o caso de relação colaborativa entre vítima e atacante, leiam o texto, também escaneado e traduzido do livro Dark Intrusions (tem que baixar, é um capítulo inteiro de um livro): https://drive.google.com/file/d/0ByXGi2vq5-wsOHRuOXNkLXk4ejA/view?usp=drivesdk&resourcekey=0-F-1BrFBphtFXrD6ClvD_Tw Para ilustrar o que parece ser o caso mais grave, de uma Neg mesmo,supostamente um reptiliano, tem um relato do Tak aqui: http://img.youtube.com/vi/ADNwwaGhhuk/0.jpg

felipec agosto 20 Eu já tive uma experiencia parecida, quando após estar projetado, pude perceber, em primeira pessoa, tanto o corpo astral quanto o corpo físico. Mas pelo que eu entendi da explicacao do Robert Bruce, ele teve as duas percepcoes ocorrendo ao mesmo tempo certo? Comigo foi diferente, minha percepcao ía alternando de um corpo para o outro. Na época até achei que eu estava voltando para o corpo e projetando de novo várias vezes, bem rápido....mas nao parecia ser isso. Eu nao tinha a sensacao de volta ou saída, e uma vez no corpo astral, estava sempre no mesmo lugar, vendo a mesma coisa. Eu achei que minha consciencia se transferia de um corpo para o outro, o que me fez pensar que é possível o corpo astral estar projetado sem carregar a minha consciencia, bem como é possível o físico estar consciente sem um corpo astral dentro! Imaginei que o que estava sendo transferido de um corpo para o outro era o corpo mental. Agora, essa de ter percepcao dos dois corpos ao mesmo tempo eu ainda nunca experimentei. Vamos ver se um dia acontece. sandrofabres agosto 20 Sim, no caso do Bruce foi ao mesmo tempo. Eu já tive algumas experiencias em que minha consciência no físico despertou uns 10 segunfos antes do corpo astral voltar, então pude senti-lo ( não vi) entrando no quarto e jogando-se sobre meu coroo físico, gerando o EV de retorno. E em uma oportunidade fiquei consciente simultaneamente em quatro veículos: - a- no físico estimulando os chackras - b - no duplo de zona real-time, tentando melhorar a visao - c -em astral, chegando num templo para realizar umas curas. - d -sem corpo, observando uma situaçao difícil de descrever felipec agosto 21 Muito legal. Eu andei relendo meus relatos, e encontrei um que bate muito com essa teoria, e nao tinha percebido antes. Eu acordei no meio da noite em catalepsia, sentindo um EV, e fui me esforcando pra sair do corpo. Quando consegui, fui me dirigindo até a porta do meu apartamento e comecei a andar pelo corredor do predio. Encontrei uma escada, que era bem diferente da escada do predio, mas fui descendo por ela, quando vi dois seres estranhos, um parecia uma máscara japonesa vermelha, com cara de brava, e o outro parecia um mago de capuz preto. Naquele momento, senti meu corpo astral paralisado e entrar em EV. Eu tentava me mover mas nao conseguia. Em instantes voltei para o corpo físico, mas nao estava bem encaixado ainda. Podia ver as duas figuras macabras ao lado da minha cama, e me sentia paralisado, em catalepsia. Em instantes acordei de vez no corpo físico, e quando abri os olhos, percebi o que eram as tais figuras. A mascara vermelha era na verdade um pote vermelho que eu podia ver da minha cama. O mago de capuz preto era uma camiseta preta que estava pendurada na cadeira ao lado da minha cama. No dia da experiencia eu nao entendi nada, mas agora, vendo essa teoria da divisao da consciencia consegui entender que tive percepcoes do corpo eterico pairando o físico na minha cama, percepcoes essas se sobrepondo ao mesmo tempo à minha percepcao em corpo astral real-time. Engracado também, que enxerguei essas coisas ao meu redor no quarto, com os olhos físicos fechados. Isso bate muito com o que o Robert Bruce explicou das percepcoes do corpo eterico gerarem confusoes quando se misturam com as percepcoes do astral. Nossa....uma experiencia que antes nao tinha entendido nada e estava pronta pra ser esquecida, se mostra importante. Ainda bem que anotei. Vou comecar a investigar mais esse fenomeno da divisao da consciencia. Com certeza muita coisa vai decorrer disso. Alias, já ouvi o Moises Esagui falar sobre a possibilidade de estar encarnado em dois corpos diferentes ao mesmo tempo, com o espirito assim dividido, para acelerar a evolucao com multiplas experiencias na Terra ao mesmo....é....quanto mais investigamos, mais misterios aparecem. sandrofabres agosto 21 É, essa forma de ver explica muitos outros fenômenos, como citei no tópico, com textos de outrad fontes além do Bruce, que o modelo da cobsciência indivisível classificaria com enganos ou alucinações, porque esse paradigma não aceita essa opção. Agora veja, esse seu relato. Se você não tivesse identificado a fonte da ilusão, acordaria, ou pior, conversaria com essas ilusões, intensificando- as ainda mais, e depis poderia relatar aqui, e não faltaria quem dissesse coisas tipo " você deve ter sido mago negro em outras vidas e agora seus antigos colegas não querem que você se desenvolva, e ficam te assediando". infelizmente ê isso que muita gente tem dificuldade de entender: - projeçao astral é um FENÔMENO real - mas nem tudo que você experimenta projetado é real - não há fórmula para separar uma coisa da outra

Relato de sonho lucido do Robert Bruce: (exemplo de diferença entre sonhos lúcido e projeção, segundo a visão dele) ............... Robert Bruce Astral Dynamics Astral (1999) . Acordei por volta das duas da manhã deitado de costas com o meu corpo todo vibrando. Podia sentir-me prestes a me projetar de forma espontânea. Meus braços e pernas já estavam começando a flutuar para fora. Não queria me projetar. Estava cansado e tinha tido um dia agitado. Só queria voltar a dormir. Estava tendo um sonho muito interessante e queria voltar para ele se pudesse. Senti-me pesado e lento, mas consegui rolar para o meu lado esquerdo. As vibrações foram interrompidas imediatamente e o sentimento de um pesado afundamento logo desapareceu. Feliz aconcheguei-me e relaxei de volta em mim mesmo, concentrando-me na paisagem do sonho que tinha acabado de abandonar. O nome que tinha dado a ele era: "Vantagem". Esperava que isso me levasse de volta para ele, já que muitas vezes este truque funcionava. Depois de apenas alguns segundos apareci diretamente no sonho do qual tinha anteriormente saído. A transição foi de tirar o fôlego. Houve uma continuação cheia de consciência desperta. Não adormeci e depois acordei dentro do sonho. Fui projetado diretamente para ele a partir do estado pleno de vigília. De repente apareci em uma movimentada e iluminada loja de departamentos, exatamente como tinha sonhado anteriormente. Na minha frente uma mulher de cabelos escuros estava montando uma sala de jantar numa vitrina. Vi pessoas em todos os lugares, comprando, servindo, arrumando prateleiras e etc. Tudo o que via e sentia parecia muito real, estável e sólido. Foi alucinante! Pulei para cima e para baixo algumas vezes para sentir o peso do meu corpo. Belisquei-me. Ouch! Doeu como doeria na vida real. Senti meu corpo com o peso normal. Estava completamente vestido e podia até mesmo sentir a textura das minhas meias quando mexia os dedos dos pés dentro dos sapatos. Olhei para minhas mãos. Elas pareciam normais e não se derreteram. Tentei criar uma maçã na mão, mas nada aconteceu. O mundo de sonhos onde eu estava não vacilou nem um pouco. Curioso, pensei. Em um sonho lúcido normal o ambiente pode ser alterado e tudo pode ser criado a partir da imaginação. Independentemente disso estava plenamente consciente de que estava sonhando. Caminhei até a jovem e perguntei o que ela estava fazendo. Ela me disse que eles estavam se preparando para o grande dia, o que quer que aquilo fosse. Peguei um grande vaso de flores da mesa que estava no meio dos móveis. A porcelana chinesa parecia real e as flores cheiravam como flores reais. Arranquei uma pétala de rosa e comi. Tinha um gosto seco, perfumado e levemente amargo, como deve ser o gosto de uma pétala de rosa, mas o sabor não se demorou na minha boca como aconteceria normalmente. Virei o vaso e espirrei um pouco de água na minha mão. Senti frieza e umidade, assim como acontece com a água real. Eu me preparei esperando que estivesse dentro de um sonho lúcido, como acreditava estar. Puxei com rapidez a toalha de linho da mesa principal. Quase funcionou, mas o vaso e um par de pratos caíram no chão e quebraram ruidosamente. Algumas pessoas olharam, mas ninguém parecia se importar com o que havia sido quebrado, nem mesmo a assistente da loja cujo trabalho tinha acabado de arruinar. Ela passou a desembalar e organizar as coisas como se nada tivesse acontecido. Mais confiante agora caminhei por um corredor e empurrei vários pedaços grandes de cerâmica da prateleira de cima, uma de cada vez. Olhei em volta para ver se alguém tinha notado. Isto fez produzir sons muito altos e fez voar pedaços quebrados em todas as direções. Algumas pessoas olharam, mas ninguém parecia se importar. Tranquilizado por isso fui até os caixas e saltei em cima de um dos bancos. Algumas pessoas olharam para mim, mas ninguém parecia se importar e ninguém disse nada. Escorreguei de volta para meu corpo e fiquei pensando: "Uau! Isso foi incrível... tão real!". Lutei para controlar minha emoção, me recompor e tentar voltar para o sonho. Isso estava ficando muito interessante. Eu me concentrei na loja e em seu nome e tentei retornar a ela, mas sem sucesso. As vibrações começaram novamente e senti-me começando a projetar. Desta vez o reflexo da projeção me pegou e me colocou para fora do meu corpo. Fui parar ao pé da minha cama. A casa estava escura e silenciosa. Eu flutuava ao redor do meu quarto decidindo o que fazer. Dei uma rápida olhada em minhas mãos. Elas pareciam estranhamente alongadas e começaram a derreter. Não querendo continuar a experiência fora do corpo, mergulhei de volta para meu corpo e abri meus olhos. Fiquei ali por um momento. Fechei os olhos e tentei voltar para o sonho. As vibrações começaram de novo e uma nova onda de um pesado afundamento veio sobre mim e comecei a projetar novamente. Lutei para sair e rolei para o meu lado direito. Os sintomas de projeção pararam, mas não pude voltar para meu sonho. Rolei para o meu lado esquerdo e novamente me ajustei em mim mesmo. Senti-me muito melhor nesta posição. Mantendo a imagem e o nome do ambiente do sonho em mente mais uma vez, logo me encontrei lá. Reapareci na loja onde tinha estado durante a minha última visita alguns minutos atrás. A mesma assistente de loja estava ocupada arrumando a mesma vitrina. O vaso que eu tinha quebrado estava inteiro e de volta na mesa onde estava anteriormente. Andei pela loja procurando por sinais de danos da minha visita anterior. Tudo o que eu tinha quebrado antes estava inteiro e de volta nas prateleiras. Era como se nada tivesse acontecido. Isto foi incrível! Não importava o que tivesse feito, o cenário se repararia por si só. Deslizei de volta para meu corpo de novo e rolei sobre minhas costas tentando fazer com que retornasse para meu sonho. Acho que a minha emoção tinha interrompido. Reiniciaram as vibrações. Rolei para o meu lado esquerdo novamente. Estava pegando o jeito. Percebi que projetar-me para um sonho era muito mais fácil quando realizado a partir do meu lado esquerdo. Mantendo novamente a imagem e o nome da loja em minha mente, coloquei-me de volta na loja. Tudo estava normal e estava de volta onde tinha originalmente iniciado, com a mesma jovem ocupada com a criação de sua vitrina. Ela olhou para cima e sorriu quando acenei e continuou feliz realizando seu trabalho. Decidi explorar um pouco antes que algo mais acontecesse. Caminhei para fora do balcão de atendimento no shopping. Andei por algum tempo explorando o enorme shopping. Havia um bom número de pessoas ao redor. Todos pareciam muito ocupados com as compras ou preocupados com o que eles estivessem fazendo. Nota: todas as crianças que vi estavam muito tranquilas e bem comportadas, andando educadamente como pequenos robôs ao lado de suas mães. Havia uma suave música de fundo tocada por num órgão e um ruído habitual de pessoas agitadas. Algumas pessoas estavam falando ao telefone aqui e ali, mas ninguém parecia estar conversando ou falando uns com os outros. As pessoas respondiam quando questionadas, mas suas respostas eram desinteressantes e não foram muito úteis. Parecia mpossível iniciar uma conversa que não envolvesse a tarefa que a pessoa estava realizando no momento. Todos pareciam ser desprovidos de personalidade, como personagens de fundo em um filme. Superficialmente este ambiente de sonho era incrivelmente real, talvez demasiadamente real, mas abaixo da superfície faltava alguma coisa. Parecia ser a vida real, mas não era o mesmo tipo de vida real com a qual estava familiarizado. Tinha decidido procurar uma maneira de sair do shopping e fazer algumas explorações diferentes quando, de repente, me senti fraco e pesado. Minha força começou a diminuir e senti como se estivesse me movendo em câmera lenta. Minhas pernas flutuavam lentamente para cima. Caí muito lentamente no chão e permaneci lá, fraco e paralisado. Pessoas passaram por cima e em volta de mim enquanto estava lá, mas ninguém prestou atenção em mim. Senti-me como um balão de criança flutuando sobre no chão. Estava fraco e pesado e já não podia sentir o peso normal do meu corpo, nem mais podia sentir o chão debaixo de mim. Deslizei novamente de volta para meu corpo, desta vez bem desperto. Deitei de costas e fiquei ali ponderando sobre o significado daquelas experiências. As vibrações não aconteceram desta vez, provavelmente porque agora eu estava muito desperto. Ficou óbvio para mim que minha posição de repouso tinha afetando os diferentes tipos de experiências que tive. Estava muito animado e bem acordado para fazer qualquer tipo de exploração, ainda mais com esse fenômeno. Desisti. Peguei uma bebida e registrei esta experiência em meu diário... Fim do relato. ................................... OBSERVAÇÃO: Notem que a cada vez que ele voltava ao sonho, tudo estava como antes de ele ter quebrado as coisas. Quando eu tinha uns 20 anos, consegui voltar, as 15h, durante um cochilo, para o sonho que tinha sido interrompido quando acordei pela manhã, para tentar solucionar uma situação que não teve um desfecho favorável quando sonhei com ela. E quando consegui, eu estava lá de volta, no mesmo momento do tempo do sonho, em que ele fora interrompido, tendo uma nova chance de agir. Se fosse projeção, aquele momento já teria passado, mesmo sem minha presença lá, e as coisas teriam continuado a acontecer.

Um texto do Robert Monroe, mostrando que ele já tinha, naquela época, detectado alguns indícios desse processo de divisão da consciência e corpos, descrito pelo Bruce, e ilustrado na figura 3 . Prestem atenção no texto abaixo, porque há uma "escola" de proejtores que afirma "todos saem do corpo todas as noites". Mas tem outra que diz "a maoira não sai não, ficam lá só flutuando perto do corpo, ou apenas desalinhadas poucos centímetros" Quando vocês entendem essas etapas que o Bruce explica, e que o Monroe descreve aqui abaixo, dá para entender o que é que os projetores estão enxergando quando dizem que a maioria fica só flutuando perto do corpo. ..................................... Uma das primeiras descobertas feitas no novo método de deixar outra pessoa conduzir foi a de que eu tinha mais do que um corpo não-físico. Quando voltava, comecei a perceber que precisava fazer um pouco mais de esforço para retornar ao estado físico. De inicio, achei que isso fosse apenas um pequeno erro de alinhamento quando tentava regressai ao corpo. Uma vez. ao encontrar dificuldade em voltar, recuei um pouco, parei de tentar, e examinei o problema. O meu corpo físico não parecia ser um só, mas dois — como quando o astigmatismo prejudica ligeiramente a visão. Eles pareciam estar muito perto um do outro, distantes apenas uns oito ou dez centímetros, um deles ligeiramente atrás e menos nítido do que o outro. Aproximei-me vagarosamente do que estava mais próximo e escorreguei para dentro dele com facilidade. Fiquei nessa posição por alguns instantes. Era como se eu estivesse em: um intervalo do meu corpo, mas não bem encaixado. A situação me era tão familiar que me fez voltar a sentir a vibração que senti pela] primeira vez e a paralisia física que a acompanhou. A sensação era quase idêntica — só não tinha o pânico. A partir dai foi fácil entrar novamente no corpo físico com um simples movimento semelhante a uma contração, algo como um meneio de ombros. Depois disso, comecei a ficar especialmente atento à volta ao corpo e descobri que realmente entrava em uma segunda forma imediatamente anterior ao corpo físico. Aparentemente, ela era idêntica ao corpo, apenas menos densa. No entanto, depois de voltar, este segundo corpo parecia mais real, mais sólido do que o outro. Depois de entrar no segundo, o corpo verdadeiro parecia mais definido. Além disso, comecei a observar mais de perto o meu processo de separação, pressupondo que se a premissa fosse válida, eu seria capaz de perceber quando me soltasse desse quase segundo corpo. Descobri que isso era verdade. Eu podia ficar no segundo corpo, flutuando perto do corpo físico, mas não podia ir além de três ou quatro metros, o que era uma reminiscência das minhas primeiras atividades extracorporais limitadas. Também me trouxe à lembrança as várias tentativas frustradas daqueles primeiros tempos, de me mover para mais longe — e do momento em que achei o ponto de liberação. Sem ter consciência dos motivos que me levaram a ela, treinei outras pessoas para encontrarem a chave dessa liberação — a “cabia de segurança’* mental onde a pes¬soa pode colocar os pensamentos que atrapalham o processo. Depois que compreendi o verdadeiro processo, ele se tornou automático e tanto a separação quanto a volta passavam por essas etapas: deixar o segundo corpo em “órbita” próxima do corpo físico, sair e ficar completamente distante e separado do corpo em um “terceiro” corpo, ou em uma natureza energética (sem forma?). Eu não me preocupei mais com os detalhes. Entender o funcionamento — se não a razão — era suficiente para os meus objetivos. ....................................... Fonte: Viagens além do Universo- Robert Monroe, pg-86-87 ......................