sandrofabres

Acho que não existe mais. Minha noção de tempo para a frase "já contei isso aqui", indica alguma postagem de um ano atras, o que significa que foi no fórum que bugou. Mas não tinha mais detalhes. Eu não tenho muita informação sobre isso, porque eu estava lá, então fui acordando devagar. Ficou só a memória parcial desse estado. Mas não era nada "cósmico" não, era astral mesmo. Eu não tinha os dados das existências à mão, não é isso, era apenas como "conhecer sua trajetória de vida". Você sabe, por exemplo, se estiver fazendo doutorado, que antes fez mestrado, antes graduação, antes ensino médio... Voce pensa na sua vida estudantil como uma trajetória, que, no caso de uma vocação, tem uma sequencia clara que une todas as escolhas. Mas é um "dado" histórico na sua mente, não é algo no qual voce fiqeu pensando. Da memsa forma, esse dado ttola estava na minha mente, um dado de vários milhares de anos, porque dava para perceber, recordando a memória que ficou, que a importância e uma encarnação era mínima exatamente porque trata de um trecho extremamente pequeno desses percurso. Era uma escala similar a comparar uma folha da árvore com a árvore toda. Foi uma experiencia difícil de definir. Eu só lembro que estava trabalhando em astral numa tarefa, e esse conhecimento sobre a questão das minha trajetória de encarnações estava presente naquela minha percepção da mesma forma como sua idade, o fato de ser brasileiro, e ter estudado si lá o que, é uma informação que está presente na sau auto-percepção de agora. Mas la está latente, você não pensa sobre isso. Por isso eu nao tive aceso aos dados isolados, só percebi que isos estava ali como um todo, quase como se fosse visto como um curso longo.

E dizendo de outra forma NanMed, o controle é fruto do enfraquecimento do ego. Ou seja, você vai praticando a morte ate´que ele deixa de te incomodar. Isso é o que você chama de controle. Num nível mais profundo de trabalho voce precisa vasculhar manifestações bem escondidas dos defeitos, mas o primeiro nível é isso: quando um defeito parou de te gerar problema, você nota outro que agora é mais urgente. Por exemplo o cara resolve o problema da tradice, mas agora notando que o o que lhe cria problema é orgulho, começa a trabalhar sobre o orgulho. Antes ele não percebia isso como sendo urgente porque a taradice era mais sailente nele, ehehee.

5- Saí quando o Rabolu morreu. Por tudo que aprendemos dentro da gnose, não faz sentido permanecer dentro de uma ordem esotérica quando o mestre morre. Mas quem gosta de ficar em clubinhos ficou. 4- Mesmo que voce tenha o liro todo, smepe parece que está faltando, porque os capítulos de cada livro não se conectam. Acredite, os textos estão mais conectados entre si assim. Mas é esse o problema, não existe um livro da gnose que tenha todos os fundamentos, tem que ler vários para juntar os cacos. Mas ode localizar quase todos que usei em pdf na internet, acho que só um deles eu precisei escanear do meu. E sim essa dupla Samael/Rabolu é a do Hercólobus sim, assim como o Ramatis que falou algo sobre isso nos ans 50, no Mensagens do Astral. Mas els também disseram que antes de passar o Hercolobus haveriam 3 grandes explosões atomicas. Ou seja,....hummmmm...acho que vai demorar, a guerra fria já era, kkk 3- Não. As chamadas Escolas de Quarto Caminho fundadas pelo Gurdjieff e Ouspensky eram baseadas apenas na auto-observação , não incluiam práticas de compreensão e eliminação (meditação nos defeitos). Esse foi o ponto que a gnose, do samael veio a complementar, digamos assim, exatamente porque como vemo, compreensão pura e simples não basta. 2- Exatamente, são papéis diferentes. "Mãe Divina" é o aspecto "fogo", das partes internas. É o aspecto kundalini;/espírito santo em nós, que administra a força dessa energia do kundalini. A função do Pai interno está ligado à trazer sabedoria, respostas internas. Pede-se esclarecimento ao Pai Interno, pede-se a força do fogo interiro à mãe divina. 1- Olha, é assim: o ego é para ser eliminado, nada dele se aproveita. Mas isso nada tem a ver com desejo sexual, que é do corpo. A luxúria é mais o sexo atuando na mente. Então mesmo se a pessoa eliminasse o ego da luxúria, isos não desativa o desejo sexual. A questão é que o desejo seuxal atua na atividade seuxal, e não fora dela, que é o uqe acontece quando a luxúria age. Então a questão é que não tem snetiod querer controlar lixo, a gente deve eliminar o lixo. O que não se pode é achar que eliminando o lixo, não restará nada, como alguns pensam que se voce eliminar todo ego vai restar o que? Vai restar sua individualidade espritual real, ,porque nossa essência é imatura porqu é ego que aprende tudo, virando um robô condicionado, a meddia que oego vai sendo eliminado, ele deixa de blouear as percepções, que podem então chegar até a essência e ela vai crescendo. Pense numa essência adulta como um Jesus ou um Budha. Não é algo desprovido de individualidade. É como se voce tivesse 3 maçãs (essência) e 97 laranjas (ego) numa caixa lotada. Total de frutas inicial=100. Ao ir matando o ego, voce vai retriando laranjas e podem entrar maças para substituir. No final do processo você tem 100 maças e nenhuma laranja, ainda tem 100 frutas na caixa, só que agora tem aquilo que deveria ter, a essência se manifestando, e não o ego. O cara não vai virar uma geléia porque eliminou o ego, eheheh. Da memsa maneira, ao eliminar os defeitos ele abre espaço para as virtudes, porque na verdade as virtudes são anturais, divinas, mas o ego-ISMO em nós as bloqueia. E estnaod num corpo físico a atração sexual não some, porque estmaos num pan ode polaridades, tendo polaridade, tem atração. É por isso que a gnose não vê sexo como as religiõess vem, como pecado original e tal. Se fosse algo errado o corpo não teri órgãos sexuais. Se tem é para usar, tentar barrar isso pura e simplesmente dá naqueles porblemas que os padres depois enfrentam né? Mas o lugar do sexo é nos órgãos, na relação, não na mente, ifnleuciando sues pensamento e decisões. Tem um texto do Ouspensky que escaneei do outro livro dele que faz algmas refelxões sobre a questão da sexualidade. Os txtos do Saamel são mais taxativos, mais preto no branco, e acabam parecendo fundamentalistas. O ouspensky vai raciocinando sobre o assunto, de modo que você acompanha o raciocínio e vari percebendo algumas coisas. Se quiser ler todo fique a vontade, eu seleckionei esses 4 textos de um total de 18 acho, do livro Um novo Modelo de Universo, e coloquei na ordem mais adequada. Mas o que estou me referindo é apenas ao capítulo "O sexo e a evolução" Ouspensky Um novo modelo do universo extratos.pdf

1)2) mas acho, não sei, que os elementais que cuidam dessas árvores que serão cortadas devem saber que elas te~roa vida curta, então acho que há alguma adaptação também. Eu comente algum tempo atras, em outro post: Nos anos 70 tentaram geram crianças em útero de vidro, mas nunca deu certo, porque todos os fetos ficaram irremediavelmente deformados. Porque? É algo óbvio para quem sabe como funciona a espiritualidade: você precisa ter um corpo etérico ali para dar uma orientação, um "programa", para as células de desenvolverem e gerarem os diferentes tecidos e formato de corpo, porque quem determina isso não é a genética, como a ciência pensa, mas o corpo etérico. E provavelmente nenhum espírito se conectou àqueles fetos de laboratório, e aí eles deixarm de ser fetos para serem bolas de carne amorfa. O que durou mais durou 4 meses, quando entçao o cientista descartou o feto por estar irremediavelmente deformado. E esse corpo etérico é formado a partir das informações psicoenegéticas do espírito. É isso que define que, se ele cometeu certos atos na vida passada, pode nascer com má formação congênita nesta, porque determinadas características psicológicas negativas são desequilíbrios também energéticos, e a repetição desse padrão por algumas vidas gera uma "bagunça" no campo etérico correspondente àquela vibração, o que gera a doença correspondente na próxima vida ,porque esse "arquivo informacional será o backup usado para o novo corpo. Se o backup tá bugado, já viu, hehheeh. Por exemplo, mesmo na medicina chinesa se sabe que a Ira afeta o fígado. Ora, e qualquer um sabe que um belo ataque de fígado afeta a visão. A gnose cita como karma da ira descontrolada, a cegueira de nascença. É só um exemplo para ver comoa psique e o corpo etéticose relacionam para dar forma e função às células do corpo físico. A ciência detecta o SINTOMA, que é o defeito no DNA, mas não a CAUSA, que é o corpo etérico se expressando no DNA. Agora Sem um espírito conectado à celula embrionária o que você tem após alguns meses é um tumor, não um bebê, por isso eu creio que não deu certo. Agora, é bem provável que se aperfeiçoarem a técnica e isso virasse rotina, o pessoal dos plano invisiveis se adaptaria a isso, usando essa forma de nascer para algumas finalidades. Creio que com elementais de árvores criada para virar papel isso possa também acontecer. Até porque existem outras opções, já que existem muitas árvores "livres" por aí. Diferente, por exemplo, do gado e galinhas, em que TODA A ESPÉCIE só é mantida viva para virar comida. Aí sim você cria um impedimento evolutivo para a espécie toda, eles ficam sem opção, e isso, segundo o Ramatis, gera um carma sobre a humanidade como um todo. 3) desconheço. Na gnose pelo menos não tem, você pede ao Pai interno que peça ao leletanl apra fazer isto ou aquilo, mas lidamso com a opção de "bater um papinho" com ele, ehheh

E é. Mesmo na gnose, que é uma escola estorérica, e que o pessoal de certas linhas acredtia, erroneamente , que esoterismo é complicação desnecessária, ensina assim: - dormir concentrado no coração - ou dormir concentrado no som da pineal E de vez em quando, levanta da cama e dá um saltinho COM INTENÇÃO de flutuar.Se não flutuar, volta para a cama e segue tentando. Quando aprendi isso na gnose (1992) eu ja tinha me projetado, achei o processo deles ridiculamente simples e nunca me dei ao trabalho se usá-lo. Foi só depois de 2011, quando eu já tinha me projetado bastante com regularidade, que eu mesmo achei que dava para simplificar a coisa, e vi que tudo se resume a isso mesmo. Só que FAZER é uma coisa, ENSINAR é outra. Você diz para uma pessoa que basta ficar quieto aí e ficar concentrado em algo, que uma hora a projeção acontece, não dá, kkkk. Só pessoas de mente muito simplista conseguem achar isso bom. Normalmente a gente precisa que mente se interesse em ter algo para aprender. Ela tem que ter algum desafio,,e a mente estando interessada, leva o resto junto. Mas tem gente que não claro, tem gente que prefere esse jeitão direto. Se você usa um jeito só, termina com um só perfil de membro no seu grupo, o que é um caminho rápido para o fanatismo, já que todo mundo pensa do mesmo jeito. E se você olhar aqui, Kaly a técnica que Alex Tanous ( um dos raríssimos projetores e conseguir demonstrar que observava o físico corretamente) usava era similar a da sua mãe, ehehe:

Cada partícula divina, ao sair da fonte, se desdobra em diversas manifestações ficando, digamos, ativa em certas zonas, e latente em outros. Por exemplo, a essência é meio latente em nós, é mais tipo "a voz da consciência", mas isso é meio abstrato. O ego é o que está ativo em nós, não porque devesse ser assim, é mais como um mau habito operacional. a essência é uma partícula da alma, e aindatem o espírito, nada disso se manifesta aqui conosco, mas não stá em outro local do universo, está dentro conosco aqui também, é complicado, ehehe. Mas isso vale também para o período em que somos elementais. Naquela fase é seu intercessor elemtnal e não você propriamente dito, que é o elemental ali. Mas são facetas de um mesmo ser, então essa faceta que se manifesta como elemental era a "titular evolutiva" na nossa fase elemental. Nesta fase humana, somos nós, e o intercessor elemental fica "latente", digamos assim, da mesma forma como ficam ala e espírito. Então é tudo uma coisa só, por isso ele diz que o elemental tem alma e espírito.A essência fica meio latente nessas faes todas, porque ela é uma parte nossa que se manifesta na sexta dimensão, acima destes planos aqui. Mesmo quando nós ( o ego) descemos par o umbral e passamos pela segunda morte, ela está junto/dentro, mas não percebe o que passa nessa faixa do umbral, porque a faixa dela é outra. Eu já contei isso aqui, em algum lugar, mas agora o contexto pede novamente: já em ocorreu numa projeção de eu estar atuando de outra maneira, sem nenhuma relaçao com esta vida encarnada, tendo uma percepção de todas as vidas na faixa do tempo, digamos assim. Eu sabai que no momento eu tinha uma encaranção aqui embaixo, mas aquilo era muito insignifcante em importância, apenas um elementos de uma série, dentro de um projeto pessoal bem maior. E toda esta encarnação aqui parecia ter a mesma importancia que você ter um canteiro de flores e uma ou outra morrerem de vez em quando, você só vai la arranca e plnta outra, importancia zero. Eu suponho que eu devo ter me conectado com a consciência do meu "eu superior" ou seja lá o que seria aquilo, mas sei que aquilo não encarna, ele só manda "brotos" para aqui embaixo, e os brotos que se virem, porque ele tem outras coisas para resolver, outro tipo de trabalho a ser feito, que não passa pela encarnação, a encarnação é funçao dos brotos. Então vej, era Eu....mas não era "eu"... havia uma conexão a ponto de não haver percepção de separatividade, a ponto de Eu saber tudo que acontecia com o "eu", mas ainda assim, cada parte tem trbaalhos diferentes, como se seguissem linhas evolutivas diferentes. E nada do que acontec com a menro parte tem qualquer importancia REAL, porque esse brotos são como "avatares", não "existem" de fato, no mesmo sentido que essa outra parte EXISTE. Então suponho que essa relação entre o intercessor elemtnal, ego, essência, alma, seja nesse estilo de tudo junto e separado misturado, kkkk Pelo que entendo cada planta tem seu elemental...mas que são "brotos" do elemental daquela "espécie" geral, similar ao exemplo que m referi acima.Mas tem os Devas sim, que fazem o mesmo papel que os mestres fazem para a humanidade. http://galileu.globo.com/edic/98/conhecimento5.htm

Não, esse outro do Moise´s eu só tenho em papel, não em pdf. O do wagner você encontra para leitura on-line no site dele: http://www.ippb.org.br/multimidia/livros-online

Existem, mas eles não ficam ali o tempo todo ali, são como certos médicos... http://www.pragmatismopolitico.com.br/2013/11/medico-brasileiro-que-atacava-cubanos-e-preso-por-bater-ponto.html http://g1.globo.com/bom-dia-brasil/noticia/2011/09/medicos-batem-ponto-mas-nao-trabalham-em-hospital-de-botucatu.html Digamos que o vegetal passa a vida toda "projetado". O elemental vegetal é apenas o jardineiro do vegetal que foi dado a ele a responsabilidade de cuidar. Essa é a diferença que torna uma tolice argumentar que "no vegetarianismo você também está matando um ser". Sobre livros, não conheço nenhum. Há um famoso, cujo título conheço desd meus 13 anos, mas que curiosamente nunca li, um tal Os elementias, d Franz Hartman. Mas sinceramente, não sei o que ele fala. O que sei pesquei em diversos outros autores, sempre muito pouca coisa disponível. Parece ser uma área que o pessoal não conhece muito mesmo. Tem um livro do Samael chamado Rosa Ígnea, que tem algumas passagens interessantes que mostra um pouco dessa separação entre o elemental e a planta que ele administra. ............................. Lembra−te que o elemental da aboboreira possui a túnica rosada como o amor desinteressado. Parece uma linda menina vestida com essa túnica de amor. Existe um poderoso anjo que governa os peixes do mar e os elementais da aboboreira. ................ O elemental da macieira é de uma beleza extraordinária. Parece uma noiva vestida de branco. Com o elemental da macieira, podemos nos livrar de muitos perigos e arrumar muitos lares. ................. O elemental do pinheiro possui toda a Sabedoria da cana. Esse elemental tem uma aura branca imaculada, cheia de beleza. Cada pinheiro tem seu elemental próprio porque toda planta, toda árvore, tem corpo, alma e espírito como os homens. O anjo que governa essas populações elementais dos pinheiros trabalha com a geração humana. Esse anjo está encarregado de fazer as almas humanas chegarem ao ambiente que lhes corresponde em cada reencarnação, de acordo com as leis cármicas. Os elementais dos pinheiros têm poder de nos mostrar as coisas do futuro na água.

Sim, sabor e cheiros. Narrei aqui um evento de sabor:

Você vê ávores, jardins, grama...mas nao saberia dizer se não são apenas plasmagens do habitantes, para imitar o físico, ja que em geral o plano onde os desencarnados habitam tende a ser uma imitaçao deste. Mais para cima não creio que existam, porque árvore é o corpo físico de um ser que não fica preso nesse corpo, é diferente dos animais. Logo, o elemental da laranjeira nao é uma " laranjeira astral".

Você vê ávores, jardins, grama...mas nao saberia dizer se não são apenas plasmagens do habitantes, para imitar o físico, ja que em geral o plano onde os desencarnados habitam tende a ser uma imitaçao deste. Mais para cima não creio que existam, porque árvore é o corpo físico de um ser que não fica preso nesse corpo, é diferente dos animais. Logo, o elemental da laranjeira nao é uma " laranjeira astral".

Mas que barbaridade! Mães são assim , kkkk " Não sei que diabos é isso, mas só pode ser perigoso, então cuidado...e não esquece o casaco!"

ANEXO DELETADO EM 13/4/2022 POR SOLICITACAO DO AUTOR DA OBRA.

Voce esta se projetando na zona fisica lu semi ( zona real-time) mesmo pelo jeito. Por isso esse peso a mais. A maioria nao se projeta nessa zona. Está com muito lastro energetico. Faça a OLVE ( use a pesquisa aqui do fórum se não sabe o que é) reguarlmente e tambem quando estiver projetado nesse estado, que em geral melhora na hora. E leia este tópico para entender por onde voce anda:

Acho que sim, pelo menso os que notei comigo são do meu estilo. Agora, se o Waldo chamaria eles de "guias cegos", já não sei, kkkk.

Então, é similar a isto que narrei aqui, mas como a consciência dominante estava no corpo projetado, pude controlar o corpo. Mas agora você já notou mais ou menos como isso funciona, parece espantoso narrar, mas na hora é 100% natural, porque você está nos dois:

Acredito que possa ser uma das confusões que as vezes aconteceum quando um corpo acopla no outro, tem um pequeno delay, porque na verdade o corpo físico não fica apagado, então quando um se aproxima do outro, a consciência no físico aciona uns 3 segundos antes e o detecta corpo astral como sendo outro sujeito que vem e entre em você, ou pula sobre a cama, etc. É raro, mas já me aconteceu uma meia dúzia de vezes.

Isto não significa nada, apenas que seu chackra cardíaco estava mais perto da ativação. Então quando passa a faixa de energia da OLVE por ele, ele se expande. Após passar algumas vezes essa expansão se expande por toda aura, gerando o EV. Desta vez foi o coração, outras vezes serõ outro chackras. Parece que o pessoal aqui do GVA tem pavor de ter algo no coração, ehhe.

Bom, mas peraí... Embora a gente saiba que boa parte dos sonhos são na verdade projeções inconscientes, quando estamos discutindo "projeçoes" estamos nos referindo apenas às projeções LÚCIDAS. E são essas que aumentam em QUANTIDADE né? As lúcidas. Mas aí quando falamos em QUALIDADE .....DA PROJEÇAO LUCIDA.... há projeçoes lucidas com mais qualidade ( mais lucidez) e projeções lúcidas com menos qualidade ( mais onirismo, problemas de visão, movimento). Nessa discussão a gente nem considera as projeções insconscientes né? Porque é algo que só tem relevância quando as pessoas ficam naquele erro de compreensão do fenômeno que as leva a pensar: "quem sai do corpo se expoe a mais perigos do que quem não sai", ou acham que alguem "permite "ou "proibe" alguém de sair do seu corpo. Por isso não entendi seu uso da palavra QUANTIDADE, porque considerei apenas o fenômeno "projeção LUCIDA". E aí pareceu estranho dizer que não afetava a QUANTIDADE de projeçoes lúcidas, ehehe. Mas são formas de abordar. Esse diacho desse termo de lucidez eu sinceramente nem gosto de usar, porque o tema é muito amplo. Eu mesmo só uso como critério de lucidez o sujeito ter consciência de estar em corpo astral, no plano astral. Procuro nem julgar mais profundamente que isso, porque acho que aí complica demais. Por exemplo, se numa projeção lúcida seu gato fala com você isso é: -falta de lucidez, -telepatia, -ou algum ser plasmado de gato? Eu nem arrisco rotular isso, porque pode qualquer um e é impossívl distinguir um do outro.

"Eu acho que tem um equívoco aqui. Você diz que muita gente que nunca soube, mas mesmo quem nunca soube tem projeção TODO dia, se afastando ou não do corpo. Não é porque ela não sabe, que ela não tem. São duas coisas diferentes. O que a lucidez faz é dar a ela esse saber." Mas é disso que estamos falando: - todo mundo se projeta, mas quem nao sabe sobre o assunto chama isso de sonhos, porque se projetam sem lucidez. E até a ciência sabe que todos "sonham", mesmo quando não lembram. - a prática daquela técnica durante o dia, que nada mais é que um treino de lucidez, tem como consequência natural fazer o sujeito despertar a lucidez durante os sonhos ( projeções inconscientes), exatamente porque o sujeito vai praticar despertar sua lucidez varuas vezes durante a vigília. Entao, por mrra repetiçao, vai fazer isso de novo durante a projeção inconsciente. - Porém isso é algo que acontece ja no meio do sonho, não tem relaçao alguma com técnicas projetivas de separação, chackras, manejo de energias. Foi isso que eu quis dizer com pessoas que nao sabem " como fazer". As etapas de separaçao são dispensadas porque o efeito da técnica acontece só bem depois da separaçao.

Olha, a técnica que citei lá em cima, na primeira resposta à michelle, afeta a projeçoa astral em QUANTIDADE. Ou seja, muita gente que nunca soube o que era projeçao nem aprendeu direito como fazer passa a ter despertares frequentes durante os "sonhos"( projeçoes.inconscientes).

Olha, a técnica que citei lá em cima, na primeira resposta à michelle, afeta a projeçoa astral em QUANTIDADE. Ou seja, muita gente que nunca soube o que era projeçao nem aprendeu direito como fazer passa a ter despertares frequentes durante os "sonhos"( projeçoes.inconscientes).

Cyber, só um detalhe: o nível de lucidez " como um zumbi" não é sentido pelo zumbi. Você, quando está vivendo seus sonhos está agindo como um zumbi? Como se estivesse sob açao de alguma droga? Não. Você está agindo exatamente igual ao que age no físico. Mas quando tem um projetor lúcido te observando é que ELE percebe seu estado como o de um zumbi, você julga que está tudo normal, tão normal que acredita estar no plano físico.Você nota isso muito bem quando esta num sonho, convesando com ENCARNADOS, e entao sua lucidez desperta. Os encarnados que antes lhe pareciam normais, porque você estava no mesmo nível de lucidez que eles, agora te parecem zumbis, parecem lerdos de raciocinio, porque agora voce esta um nivel acima deles, e nota o estado deles.

É que como o foco principal é de projeção astral, que é um assunto mais prático, não convém ficarem aprofundando muito em especulações, sabe por que? Porque essa é a FUGA PSICOLÓGICA mais comum de quem não consegue se projetar, acaba caindo na mera diversão intelectual, e usando o fórum para debates vazios, as vezes brigando por conceito sobre os quais nenhum dos lados sabe nada, ouqe não fazem diferneça alguma no resultado se A ou B está certo. E aí passam meses, anos discutindo, mas não fazem o que deveriam fazer, que é a projeção. Então tem que evitar que esses assuntos mais profundos mas em geral menos práticos se desenvolvam muito no fórum. Mas encaixados dentro do contexto eles tem lá seu espaço.

Eheheeh, mas sabe, aquele tópico POR ONDE COMEÇAR salvei uma cópia em pdf, para o caso do fórum bugar e eu precidar refazer. São 44 paginas! Não parece quando a gente olha assim só rolando a pagina né? Um post longo, como os meus quando me estendo, dá umas 5 paginas de word. É texto pra caramba, por isos a gente demora lendo e depois não sabe porque, ehehe