sandrofabres

O video abaixo foi postado à zero hora de hoje. Ela esta falando basicamente do mesmo que eu estava explicando ali em cima. Marquei o inicio de dois trechos sobre o mesmo assunto, mas pertencem ao mesmo vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=CbmERQhIxpc&t=900s https://www.youtube.com/watch?v=CbmERQhIxpc&t=2485s É a mesma idéia da relacão do Iceberg com a pontinha que ela cita no video. O que muda é que dependendo de todo o contexto educativo da pessoa, alguém vai encaixar suas experiências numa estrutura que envolve um Mestre e seu Bodhisatawa, outro em Espirito e Alma, outro em Eu superior e inferior, outro em 12 emanaçoes de um único Eu divino, outro em inúmeras emanacoes desse Eu divino, etc. Daí que não se pode botar a mao no fogo por nenhuma dessas molduras culturais, porque elas sempre sao adaptacoes parciais ao seu publico consumidor, um ocultista, outro religioso, outro psicologico..., mas a idéia geral permanece similar entre todas.

-------------------------- Capítulo 2-A Traição, e o Mal Presente Eu caminhei sem rumo por um longo tempo. Cheguei a uma estação ferroviária e sentei-me num banco de jardim próximo. As minhas dores haviam diminuído, mas não desaparecido. Depois de tudo que eu vira e aprendera, não dava mais atenção a elas. "Agora sou um invisível, e não adianta pedir socorro aos encarnados" - pensei. "O melhor é conformar-me com a nova situação e ir até minha casa ver como vão meus familiares." Ainda pensava em minha esposa e filhas, quando alguns espíritos aproximaram-se de mim. Um deles, olhando-me sério falou: - O que faz aqui, amigo? - Nada! - exclamei - Acaso é proibido sentar aqui? - Não, isso não. Mas você não deveria estar aqui. - Por que não? Já me foi difícil chegar até aqui, e o senhor ainda vem me dizer que eu não deveria estar aqui? É lógico que eu não deveria estar, mas estou, e não posso fazer nada pois estou longe de minha casa, tentando encontrar um meio de chegar até ela. - A quanto tempo você desencarnou? - A poucos dias, senhor. - Você não me parece mal, mas deve ter deixado a carne antes do tempo. - Pode ser mais claro, por favor? - Como não. Sempre que alguém desencarna, alguém vem buscá-lo, caso possua créditos perante Deus. - Então, eu não estou nesta categoria. Não vi ninguém à minha procura. - É, vejo que algo deve ter saído errado com você, pois também não foi requisitado pelos das Trevas. - Estou mais confuso que antes, meu senhor. Poderia ser mais claro? - Vejo que você está muito confuso. - Confuso? Eu confuso? Está brincando comigo. Eu estou totalmente perdido, isto sim. - Bem, quer vir comigo? - Para onde? - Até um abrigo onde recolhemos todos que não trazem as marcas da maldade. - Onde fica? - Perto daqui. Lá você ficará protegido dos perigos do mundo exterior, até que vença o seu tempo de permanência na terra. - O que quer dizer com isto? - Que você desencarnou antes do tempo, e terá que aguardar a sua hora para ser encaminhado à sua esfera de origem. - Interessante. Mas qual é esta tal esfera, e quem virá buscar-me? - Isto eu não sei dizer. Sua data final está muito distante. - Quantos anos? - Muitos anos, creio eu. ---------------------- Quem quiser ler o resto,.divirta-se: Diálogo com um Executor.pdf

Claro. Eu quis dizer essas pessoas que JÁ ACHAM QUE ESTAO QUERENDO GOVERNÁ-LAS só porque alguém deu algum conselho. Tem gente que ouve de boa, mas tem gente que já se rebela sem necessidade. Sim, ele pode até achar que não é problema, mas independente do que um viciado em drogas acha, o desfecho é o mesmo ele arruinará sua saúde. Da mesma forma os estados pós mortem sao em geral o que a pessoa cultivava na sua psique, e ela terá isso em abundância até que esteja "apodrecendo em vida" e implorando e chorando para sair disso, porque o problema é que os desequilibrios emocionais se tornam muito mais fortes em astral. Por isso se o sujejto morre viciado em bebida,.cigarro, drogas, fora do corpo ele nao será como era em vida, apenas uma pessoa normal que bebia, fumava, usava dorgas, ele sera um zumbi obcecaso pela idéia fixa de correr atras so seu vicio. São as complicacões de nao ter mais um corpo fisico para abafar as emocoes desequilibradas. Por isso a gente tem que tentar aprender como se equilibrar aqui, porque lá... kkkkkkkk Mas sério, já encontrei em astral gente assim, que você precisa segurar pelos pulsos porque a pessoa está se debatendo em angústias e nem ao menos te enxergam, estao delirando com suas revoltas e culpas que elas ruminam na mente, a gente que está ali em astral nem vê do que se trata , só vê o "doido de atar" ali, grunhindo e se torcendo por puro sofrimento interior. Claro que isso não parece problema para ninguém, mas existe uma questao de compatibilidade de veículos. 1-para viver no plano fisico temoa um corpo muito denso, o fisico 2- o que mantém o corpo astral "colado" no fisico é o corpo etérico. Tanto que para a gente se projetar o corpo eterico antes se expande ( Balonamento) para diminuir a imantacao do corpo astral ao fisico. 3- O corpo astral do projetor nao costuma ficar mais do que 1-3minutos proximo da parte fisica, por isso o quarto que você vê quando se projeta costuma ser igual ao fisico, mas quando sai de casa para a rua, a rua já nao é exatamente a mesma, porque voce vai se afastando da zona fisica a medida que sua energia etérica fica para tras ( ela deixa seu corpo astral a medida que voce se afasta do corpo fisico e volta para ele). É isso que difoculta a comprovacao, porque voce já nao estará enxergando o fisico mas um mundo astral.que imita o fisico, com ruas, casas, praças, mas nao as mesmas casas, nao as mesmas praças, entao dá erro quando tenta comprovar algo. Estar encarnado é como se a gente fosse uma rolha com um peso de chumbo preso nela, no fundo de um lago. Quando a gente se projeta é como se a rolha se soltasse do peso de chumbo, entao é dificil para ela continuar no fundo, ela subirá naturalmemte, porque É DA NATUREZA DAS ROLHAS NÃO FICAREM NO FUNDO. Da mesma forma, espiritos nao ficam perto da zona fisica, porque não é da natureza deles. Se for, há uma patologia ali, é esse o ponto. 4- Quanto mais perto do plano fisico,.mais denso é o corpo usado. Logo, espiritos que estejam de fato proximos ao plano fisico, vendo os encarnados ali, estão ainda presos a energias do corpo eterico, que eles precisam recarregar continimuamente, sugando energia dos encarnados. Quando estamos vivos as energias do corpo eterico sao recarregadas pelos alimentos e pela respiracao. Quando morremos a recarga cessa. O corpo fisico se desintegra e com ele o corpo eterico. Quando o moribundo entra na luz ele deixa para tras as energias densas do corpo eterico, ele se despe disso, porque as energias etericas sao densas, nao sobem para a luz (que nao é de fato uma luz, é um portal para uma faixa do astral mais elevada, que enquanto voce nao atravessa enxerga como se fosse luz, assim como areas mais densas voce enxerga como mais escuras. ) Mas se o moribundo nao entrar na luz, ele sairá do corpo carregando uma boa parte do corpo eterico com ele e assim fica vagando na zona fisica. Mas a medida que ess energia eterica vai gastando, ele vai sentindo necessidade dela. É isso que cria o mito do vampiro, a eterna necessidade de estar sempre recarregando essa energia, sugando dos encarnados. Em tese só assim para alguém ficar desencarnado vagando pela zona fisica. A rolha precisa ficar continuamente roubando chumbo das outras para conseguir ficar no fundo da agua. Ao que parece isso afeta a saúde mental do espirito com o passar do tempo. Por que diabos afeta eu nao sei. Nem quanto tempo demora para o cara enlouquecer totalmente. Por isso nao é saudável permanecer nesse estado quando se desencarna, é literalmemte um estado antinatural, uma rolha que luta para afundar, quando ela ja perdeu a carga de chumbo que lhe foi destinada pela natureza durante um tempo. É uma rolha que esqueceu que ela veio do mundo das rolhas, que tem amigos lá, e que se iludiu achando que o fundo da água é tudo que existe. Mas no caso de suicidio a rolha afunda no lodo,.ja nem fica no fundo da agua, desce mais profundamente, o que gera complicacoes adicionais, provavelmente ligadas tambem à quantidade de energia eterica levada junto pelo desencarnado, que aí pode ter que esperar séculos ( mas cada caso é um caso) até aquilo gastar e ele pode seguir adiante. Fazem exatamente o mesmo que o Hamas fez ao atacar Israel no dia 7. Há equipes que sequestram os que puderem, assim como ha equipes de trabalhadores da luz que vao lá e resgatam quando dá. Há todo tipo de coisa. Esse tipo de operacao costuma ser em grupo, mas há também armas, porque como quem faz isso sao espiritos primitivos, eles operam imitando o quebsenfaz no fisico. Já as equioes de resgate usam armas, naves, explosivos, ou podem usar controle telepatico e energias para aprisionar essas equipes . Há bastante variedade. Inclusive voce encontra por aí relatos soltos, de gente que acho que nem entendem bem o que viram, mas é o que rola nesse atritos entre equipes de resgate e equipe que sequestram desencarnados: Imagina, ehejej Isso é apenas critério de alguns. A turma do Bem costuma respeitar o livre-arbitrio dos espiritos que ainda tem direito a livre arbitrio. Mas tem limites, quem estiver perturbando demais é aprisionado e levado na marra mesmo pela turma da luz. Já a turma das trevas nao respeita nada e sempre vai tentar impor o que quer a quem nao conseguir se livrar deles. E existe a sugestao hipnotica, que funciona muito melhor com espiritos do que com encarnados. Entao se um espirito com mais capacidade mental que você te disser " Nossa! Você esta pegando fogo, olha só!" Você se olha e vê seu corpo pegando fogo, e vai sentir a dor, ehehm Vai esquecer que esta desencarnado e essa dor e ilusória. E assim os espiritos mais fortes mentalmemte controlam os mais fracos. Não há dano REAL, mas a ilusao do dano vai gerar medo, e aí os espiritos se submetem a quem os domina . Relatei um caso aqui: https://www.viagemastral.com/forum/topic/20575-experiências-desagradáveis/?do=findComment&comment=96597 Creio que sim. Eu nao sou de ouvir musicas aqui,entao tambem nao cruzoncom isso lá. Mas já vi até grupos jogando volei, acho que pelo fato de poder plasmar e imitar o fisico,.tudo é possivel.

Acho que ninguém conhece a razao disso. Creio que é só para evitar que a propria pessoa se prejudique, ao querer discutir, contrariar, nao querer se governada, etc. Entao onde nao ha algué contra quem exercer sua rebeldia, onde ha só você e suas proprias conclusoes, você consegue entendeelr muito melhor as coisas, nao se sabota tentando bancar o rebelde. Porque em muitos isso é uma compulsao. Em outros é o contrário , vão se ajoelhar e chorar quando emcontrarem um mentor, vao achar que é um anjo, ou jesis, blablabla. Nada disso ajuda a melhorar seu discernimento. Porque é você que pede ao sofrer por alguma situacao. Nao tem gente que se tortura em silencio poe nao saber o sentido a vida, por nao saber porque sai vida é desse.jeito que nao lhe agrada, ou porque estao grande dúvida sobre qual passo dar em relacao ao seu futuro? Há nessas pessoas uma busca por respostas, por ajuda, mesmo que nao rezem pedindo, elas querem respostas. As que sabem como as coisas funcionam agem direto: ao deitar dirigem seu PENSAMENTO ( nao falam em voz alta, para evitar que espiritos inferiores ali presentes te entendam e sugiram caminhos errados. E não, nao é qualquer desencarnado que lê pensamentos nao. Muitos sao incapazes disso, entao ao fazer isso só em pensamenro você já elimina UMA PARTE dos riscos) a Deus, ou a mentores, ao seu Eu superior, ou ao que consideram que seja elevado segundo suas crenças, e pedem quw lhes seja mostrada a razao daquele problema, ou qual melhor caminho a seguir. Nao, se voce enfia a chave errada na fechadura ela ao abre, se toma o remedio errado nao se cura, se faz a dieta errada nao atinge a meta, se toma.veneno ao invés de comida você morre ao onvés de se aliementar. Entao tudo no universo tem certo e errado, o que atinge o resultado planejado é a escolha certa o que te afasta do resultado é a escolha errada. O que gera essa falsa impressao de que nao há certo é errado é a incapacidade humana de ter certeza sobre qual é o certo e o errado em questoes abstratas. Mas as questoes concretas mostram muito claramente que escolhas diferentes levam a resultados diferentes, e não tem nenhum sentido PRATICO nivelar certo e errado. Isso só serve para filosofoa, que nao tem nada de.pratico nem leva a lugar nenhum,por isso para ela tanto faz. Mas para a vida, seja encarnado ou desencarnado , umas escolhas aumentam seu sofrimemto, problemas, atrasos, e por isso sao chamadas de " erradas". Mas a pessoa pode fazer esss escolhas? Pode, assim como ela pode escolher dormir na rua todas as noites. Só.que se for atacada por cachorros,espancada pu estuprada ela tera que encarar a realidade que, comparado com dormir dentro de casa, ela fez a escolha obviamente errada. Ah sim, pode pode, nao é proibido. Só que o astral perto do fisico normalmemte está cheio de espiritos do estilo marginal. Entao ha o risco de eles capturarem os espiritos mais "gente boa" para usarem como escravos. Aí é que o bicjo pega. Entao quem está em condicoes " vai pra luz" , porque la voce nao tem esses espiritos marginais atuando. E tem um outro problema cuja CAUSA eu desconheço, mas ao que parece há uma tendencia de o espirito enlouquecer se fica por aqui. Desconfio que seja por algo da natureza da mente mesmo e sua relacao com os plano densos Espiritos vampiros mesmo sao meio retardados/obcecados. Mais ou menos como um viciado que vê a droga e só quer pegá-la, nao pensa em nada mais. Entao é um estado que prejudica o desencarnado e também os encarnsdos, que podem sentir o reflexo das emocoes deles. Sabe quando você está em casa tranquilo e recebe a visita " daquela.vizinha meio doida, que só sabe falar mal e com raiva da vida de todos? Quando ela vai embora você esta até cansado daquelnagitacao emocional toda. Com espiritoa é similar,.você nao os vê nem ouve CONSCIENTEMENTE, mas sente esse efeito. Uns sao deprimidos, suicidas, outros sao viciasos em sexo, ou drogas, ou brigas. Se nao fossem assim nao estariam proximos da zona fisica. Entao mesmo que eles nao façam nada contra você, a simples presenca deles afeta seu campo energetico e psicologico, podendo aferar seus pensamentos.e até gerar doencas no encarnado. Não quer dizer que esses espiritos tenham qualquer intencao.de fazerem mal ao encarnado, trata-se apenas de que a simples proximidade deles já nos afeta. Entao para o bem de todoa procura-se resgatar esse pessoal,.mas nao costuma ser feito à força, só em casos graves. Em primeiro lugar creio que é porque isso acontece em relacao a qualquer desistência. A vida sempre tem dificuldades , essa é a verdaderia essência do vida: sequencias dendesafios. Tudo que você escolher fazer será desafiador. Entao se as pessoas desistirem do que começaram ninguém avançará em nada, a humanidade toda naonavanca. Logo, todos nós sabemos que é importante: - aceitar que existam dificuldades - aprender como superá-las - e que isso te torna mais sábio e mais forte, portanto, pronto para a proxima escolha que terá novas dificuldades na serem superadas Entao ninguém acha bom que -se você escolheu estudar, desista antes de concluir. -Se decidiu casar, separe só porque já nao é mais tao interessante quanto antes - se decidiu ter filhos, abortá-los ou dar para a adocao Sempre há uma rejeicoa coletiva à desistencias, creio que é porque todos estamos lutando para fazer nossa vida dar certo, entao quando alguém fraqueja e desiste, isso dá uma sensacao de enfraquecimento em todos que ficam sabendo do caso. Todo mundo sente mal quando sabe que alguém cometeu suicídio. Por isso a mídia evita noticiar suicidios, porque tao logo noticiam um, ja acontecem mais alguns, porque mais gente tambem vai pensar que ja está de saco cheio enfrentar seus desafios. Em segundo lugar, porque EM GERAL a pessoa vai sair de uma situacao que é desconforto leve ( mas que ela acha que é grande coisa) para enfrentar uma situacao bem pior, conforme explico no topico de suicidio. Então é um mau negócio e a humanidade sempre foi avisada disso pelas religioes ,que sao a única área do conhecimemto que tem informacoes sobre o pos mortem. Nunca foi muito bem explicado mas o principal é facil de entender: a pessoa pula da panela, que está quente, para o fogo.

Sim, essa é a dificuldade. Em geral usar-se esses termos, como "luz astral". Daí que se pensa em usar a projecao astral. Porém o Moises Esagui alega que faz essas investigacoes em plano mental, nao astral. Tbém minha supervisora na Servants of Light me disse que achava que isso só podia ser feito pelo plano mental, nao astral. No entanto as poucas tecnicas que existem para isso sao de projecao astral. Nao parece ser algo que tenha uma receita bem clara e eficaz.

Não, não falei que pode ser qualquer um. Qualquer um pode ser médico? Sim, SE ATINGIU o nível exigido de tempo de estudo e conseguiu se formar. Só porque um analfabeto e um médico sao ambos humanos isso não significa que faça algum sentido tratá-lo pelo mesmo termo: humano. Você não aceita que qualquer humano te opere ou venha querer te ensinar algo. Você vai querer que essa pessoa tenha capacitacao técnica para isso, e ela se diferenciará dos demais humanos por rotulos: médico, engenheiro, advogado, fisico, quimico, etc.. As pessoas não estao todas no mesmo nível quando se trata de uma caracteristica que se busca nelas. Se você pecisa de um advogado, o médico e a faxineira estão no mesmo nível para você, pois serão ambos incapazes de fazer o que você precisa,por mais boa vontade que tenham. Isso vale também para os desencarnados. E alguns doa menos qualificados tem também sua utilidade em tarefas simples, mas nao conseguem ir além disso, porque estao num nível similar ao seu, com a única vantagem de nao estarem aprisionados a um corpo denso. Todos podem ser úteis, mas alguns só serão úteis a você se você fizer o que interessa a eles. Sim, o astral é ilusório POR DEFINIÇÃO MESMO. O plano material é menos ilusório por isso, porque as formas sao fixas, não tem esse problema. Por isso materialismo foi se impondo, porque a ciência, como só se propõe a estudar a matéria, anda em terreno muito mais seguro e confiável. Daí que a ciencia tenta explicar tudo estudando apenas o universo material e descartando tudo que não se encaixa nisso. Só que pensar assim é como alguém resolver que só o estudo das máquinas é que contém toda a verdade, porque tendo sido construidas pelo homem, podemos desmontar peça por peça e saber como tudo funciona. Já estudar seres vivos seria complexo demais, há mistérios demais nos corpos biológicos, cada ser é único então nem vamos perder tempo com isso. E a psique humana entao? Nem pensar! Você não pode pensar no plano astral da mesma forma como pensa sobre o fisico, porque se o fizer será grosseiramente iludido: https://www.viagemastral.com/forum/topic/16071-comprovação-da-projeção-astral/?do=findComment&comment=74048 "Confiança se conquista". Por que razão alguém deveria confiar num desconhecido, encarnado ou desencarnado? Temos sempre que avaliar tudo que venha de qualquer um. Exatamente. É pura tolice simplesmente sair acreditando em seres invisiveis. Por isso mentores em geral nem aparecem para nós. Se eles querem que você entenda algo eles TE COLOCAM NA SITUACAO, e você lá, sozinho, observa e entende do seu jeito. Eles em geral só ampliam um pouco sua percepcao para te facilitar compreender aquilo por si mesmo. Nao ficam te dando respostas para nada. Quem fica te dizendo o.que fazer em geral sao os tais guias cegos ou espiritos enganadores mesmo. Por exemplo: você está com um problema, duvida, um dilema na sua vida, ou está indo numa.direcao errada e nao percebe. Se vem alguém e te diz que aquele rumo está errado o que você fará? Não vai aceitar, vai achar que você é que sabe da sua vida, que não quer que ninguém se meta né? Entao por que se um espieiro viesse falar isso você daria ouvidos? Pode ser um obsessor, pode ser um espirito zombeteiro, pode ser sua bisavó morta que até quer seu bem, mas coitada nao tinha uma compreensao apurada entao o entendimemto dela é estreito, tem até.espirito que quando encontra.o projetor diz que ele nao deceria se projetar porque "é perigoso", eheeheh. Entao o que o mentor faz? Ora, é muito mais fácil encontrar o erro nos outros do que em nós né? Entao ele te coloca numa situacao plasmada, em sonhos ou projecao, em que voce.observa OUTRA pessoa agindo como você age, mas ali na hora você nao percebe isso. Entao você observa aquela pessoa, enxerga os erros dela, conclui sozinho que aquilo está errado por causa disto, disto e disto... e entao você acorda com essa lembranca. Sabe exatamente o que aquela pessoa estsva fazendo de errado e porquenesrava errado, segundo SUA PROPRIA COMPREENSAO PESSOAL. E logo depois voce percebe que aquilo que viu aquela pessoa fazer é o mesmo que você esta fazendo ou plamejando fazer na sua vida. Entao mentor nao te dá conselhos para governar sua vida PORQUE ELE SABE QUE TE TREINAR PARA FICAR SEGUINDO OS OUTROS É ROUBADA! Ele cria uma situacao e te mostra, e você conclui o que for capaz, usando seus próprios criterios. Ele só dá uma amplificada leve na sua consciencia que é para você conseguir entender tudo melhor do que no seu estado de vigília. Logo, você não precisa acreditar em ninguém, encarnado ou desencarnado, porque é você sozinho quem vai concluir o que é melhor. Sim, muitos desencarnados nao sabem que o projetor que eles encontraram está encarnado, eheheh. Alguns sabem só de te olhar, outros nao fazem a menor idéia. Como eu disse antes, as pessoas mao estao todas no mesmo nível, e no astral estao ainda mais afastadas, porque seres em níveis diferentes ficam em faixas diferentes. O projetor consegue acessar varias faixas, mas após o desencarne ficará vivendo na faixa que lhe cabe de acordo com seu desenvolvimento. Por isso os espiritos que andam pertos o plano fisico sao os parecidos conosco e por isso mesmo nao sao muito confiáveis. Os superiores tbém nao vivem perto de nós mas geremciam equipes de espiritos menos evoluidos que eles, que conseguem atuar na zona astral ao nosso redor para ajudar os espiritos que andam à nossa volta mas que nao deveriam estar por aqui. Nao, se o espirito teve uma morte adequada ele sai de perto da zona fisicia e vai para a faixa que lhe cabe, nao convive com os encarnados. Espírito que está na zona dos encarnados está perdido , precisando ser recolhido e levado para a zona dele. E tem os espiritos que trabalham nessa zona fazendo isso. Espiritos desencarnados saudáveia tem seus bairros, suas casas, seus vizinhos e amigos, nao ficam no meio dos encarnados nao. Daí você entende porque esse negocio de ficar tentando contatar espiritos é um problema, porque voce está tentando contatar quem só está disponível por ali porque está com algum problema, caso.contrário ele nao estaria ao seu alcance. Claro que tem os espíritos que TRABALHAM esclarecendo os encarnados, como os espiritos que incorporam em médiuns e ficam la atendendo nos centros de umbanda e tal. Mas por que eles estao nesse trabalho? Em geral porque eles tem problemas tem algumas dividas para pagar, e pagam fazendo esse trabalho. O normal saudavel é desencarnar e virar as costas para o que foi vivido aqui e seguir sua vida lá, no local altral que te corresponde. E só voltar a trabalho ( com equipes que administram essas tarefas) ou para encarnar novamente, quando entao você vira as costas para a vida que tinha lá em astral e foca no que deve fazer aqui. Só quando você já quer ter um processo evolutivo mais rapido é que começa a integrar esses dois lados, por isso há os médiuns que tabalham parceria com os espiritos, atuando aqui. Mas isso aumenta o desafio, porque precisa ter mais equilibrio psicologico para lidar com os desafios de dois planos diferentes né?

A gente sente sim que o outro está usando um disfarce. Mas se isso SEMPRE acontecesse então ninguem se enganaria nem em astral, nem os médiins. No entanto, todo mundo sabe que isso acontece,.tanto.que acusam OS OUTROS de serem iludidos por entidades. Ora... se os outros podem ser iludidos então é óbvio que quem acusa também pode né? Entao esse papo de " você sente" quando estao te enganando nao deve funcionar sempre. Mas de fato existe essa sensacao. É tipo aquele homem barata do filme MIB, homens de.preto, voce olha e percebe "humm, tem algo errado nesse cara aí...." A gente chama de mentor alguém que é mais evoluído que os demais encarnados, logo, tem mais capacidades, dominio energetico, consciencia mais desenvolvida. Esses ajudantes astrais em geral sao volintarios capazes dessas tarefas mais simples como te puxar pars fora do corpo, te levar a algum local, te proteger de ataques simples. Se você se envolver com tarefas mais complexas ou perigosas também o nível desses auxiliares aumenta. Já os mentores em geral gerenciam equipes de auxiliares, planejam a estrategia das tarefas executadas pelas equipes, etc. Tem muitos graus nisso, como temos aqui no fisico né? Só que aqui nosso nível basico é similar, já no astral nao,.os seres ficam agrupados por niveis. Por isso um mentor elevado nem consegue se comunicar diretamente com um médiumnencarnado,.precisa um espirito mais simples, desencarnado como nós, para fazer a ponte entre o médium e o mentor, fica no meio dos dois planos. Assim como em geral memtores sao invisiveis para desencarnados mis densos como suicidas, viciados, etc. Entao os mentores levam os espirito problematico até os médiuns do centro espirita, porque esse tipo de espirito nao vê nem ouve os mentores, mas vê e ouve os médiuns encarnados, que entao falam com eles para tentar ajudá-los. Eu sabia, na hora que voce sai do corpo em geral já reconhece esses caras da mesma forma como reconhece um policial ou um gari na rua. Só que aqui no plano fisico eles precisam estar usando uniforme, no astral nao, você "só sabe". Quanto a ser personagem plasmado, bom,.isso em teoria.é uma possibilidade, mas é similar a você não comprar algo de comer num bar porque " pode estar contaminado". É sempre uma possibilidade mas nao é algo prático, nao tem como você trabalhar, com essa hipotese, fazendo testes para checar ( isso nem existe) se é plasmagem, dissolver e entao fazer o mesmo com o proximo que aparecer. Vai perder a projecao toda brincando disso e nao vai fazer o que planejou. Mas claro que se voce tiver como objetivo encontrar quem possa te dar respostas às suas perguntas, aí a questao de como definir quem é quem começa a ficar mais importante. Mas eu numca vi nenhuma explicacao sobre isso que nao fosse fantasiosa, como diferenciar quem é encarnado de quem nao é porque os encarnados agem como quem nao te enxerga e nao ouvem.suas perguntas, ou definir que é uma plasmagem porque você conseguiria forcar o sujeito a dizer e fazer o que você quer. Para mim esses critérios sao erros de entendimento sobre questoes do astral.

Na verdade nao tem isso. Você nao vê a aparencia real, você vê o que sua mente escolhe ver para poder idenrificar a pessoa, ou o que o cara quer que voce veja, para que você saiba quem ele é. E isso vale até entre nos, encarnados. As vezes a gebte sonha com uma pessoa que conhecemos, e ela nem tem a aparencia que tem no fisico, porém voce nao tem duvidas que era ela. É muito variavel. Por isso não existem certezas fora do plano fisico, porque nao há formas fixas no astral. Inclusive VOCÊ muda de forma se voce encontrar alguém que te conheceu em outra vida, voce às vezes assume ( sem desejar isso) a forma que tinha quando conviveu com aquela pessoa, porque ao lembrar dela, lembra de quem você era, e entao sua forma pode ser afetada, para refletir esse reencontro. Além disso,.toda pessoa que voce encontrar ja teve muitas encarnacoes , as vezes como homem, as vezes como mulher, as vezes como chines, negro, indio, branco. Quando você o encontra, vai vee qual forma? A que você comheceu, nao as outras. Da mesma forma uma figura historica como Jesus, que já tem muita producao de imagens em torno dele, nao sera visto como é, mas como sua mente já entupida disso tudo escolher ver. Isso nao indica que o encontro real nao existiu, mas seria ingenuidade acreditar na aparencia percebida. Agora se foi um personagem sobre o qual voce nao tinha nenhuma expectativa, aí sim tem chances de ter visto em astral a forma dele. Mas como disse, isso nao é.viagem no tempo, isso é encontro atual, astral. Claro que se fosse viagem no tempo aí QUEM SABE poderia ver a forma real, mas eu ainda assim duvido, se for uma figura sobre a qual já se produziu tanto material em imagens, como Jesus. O que eu descrevi nao foi isso, INFELIZMENTE. Ou sei lá talvez felizmemte. No que me aconteceu você é um observador dentro da mente do personagem daquela época. Você sabe que é " você do presente" , sabe que está projetado,as sabe que aquele corpo que esta se mexenso ali e falando com outros está atuando numa cena do passado, e você só obeeva o que acontece ali entre seu " avatar" e os demais. Sabe a época em que está e o país ou regiao, e ás vezes todo o conexto da situacao, por exemplo: pode estar ali dentro de um cara sentado numa pedra numa estrada de chao, que conversa com outro, mas voce saberá que esta ali de guarda, porque o povo tal andou invadindo aquela terra esta semana e ha perifo de novas invasoes, etc. Uma parte desse contexto costuma vir junto. Se tiver sorte consgue xonfirmar isso deppis pesquisando detalhe do evento na época da experiencia. Ou seja, pelo menos noeu caso nunca vi como se fosse um filme., mas sempre como observador participante. O leadbeater diz que isso é possivel apenas se voce esteve encarnado naquela época e paeticipou dos eventos, caso contraeio verá de fora. Eu tenho minhas duvidas sobre isso. Assim como existe incorporacao entre projetor e seu mentor no astral, quando há necessidade acho que não se pode ter seguranca de que só porque vivenciou uma expereincia dessas em primeira pessoa, que aquele avatar seja, de fato, uma encarnacao anterior sua. Convém sempre manter todas as possibilidades em aberto porque há muitas mesmo. Ver a história de fora pode servir para comprovar ou descartar algumas narrativas historicas, mas ver de dentro pode ajudar a compreender as motivacoes para aquela situacao. Daí que eu tenho dúvidas se uma pessoa querendo usar a projecao para investigar a historia nao poderia ser levada pelos mentores a entrar num personagem de época para assim ter uma melhor compreensao do evento. E aí o projetor volta ao corpo e sai por ai dizendo que é a reencarnacao do fulano, só porque viveu aquela situacao em primeira pessoa, proporcionado pelos mentores? Nao dá para afirmar nada, infelizmente. Acho que eles tem tambem. Eu ja tentei fazer uma investigacao astral sobre um crime acontecido em 2018 acho, na qual eu tentaria me teletransportar para o local e hora do crime, para estar lá e presenciar o que exatamente aconteceu, porque nao acreditei na confissao do cara. Nao houve jeito de fazer esse teletransporte, e numa das vezes em que saí do corpo com esse objetivo, e cruzei com um ajudante astral logo que sai, expliquei o que eu estava tentando fazer e pedi ajuda, mas ele nao sabia como fazer aquilo tambem. Claro que os mentores sabem né? Mas é o que eu falei antes, essas coisas ACONTECEM SIM, e com sorte voce consegue depois pesquisar e achar detalhes nos livros de historia ( ou ate wikipedia) que comprovam o que voce viu. Porém, NÃO DEPENDE DA NOSSA CAPACIDADE eu.acho. Acho que isso está bem além do nosso nivel e só passamos por isso quando algum mentor quer nos mostrar algo talvez, ou manter nossa empolgacao projetiva.

No meu caso, já estando fora do corpo, se ouvir essas vozes sem um falante visivel por perto, ouço como vozes normais, sem caracteristica de equipamento. É apenas se ainda estiver no corpo que ÀS VEZES escuto como se fosse equipamento. Aqui alguns relatos: https://www.viagemastral.com/forum/topic/18873-death-metal/?do=findComment&comment=103828 https://www.viagemastral.com/forum/topic/19109-belilim-e-círculo-de-proteção/?do=findComment&comment=88224 https://www.viagemastral.com/forum/topic/12573-ouvir-vozes-antes-de-dormir/?do=findComment&comment=64141

Essa caracteristica de vozes parecendo vir de algum equipamento,.TV ligada, radio, em geral faz parte dos sintomas do estado pré-projetivo. Você está lá deitado há um tempo tentando se projetar ou acordou durante a noite. Entao começa a ouvir gente conversando meio longe ( na sala, no vizinho, do lado de fora da janela). Parece quena TV ou rádio ligaram sozinhas, porque a outra hípotese seria a casa ter recebido visitas no meio da madrugada. Então você presta atencao para ver quem sao ou o que falam e percebe que é difícil entender o que falam, quase com se fosse outra língua, mas nao é. Resolve levantar e ir lá para ver o que é, mas ao fazer isso as vozes param, tanto se vocênlevantou em astral e nao percebeu, tanto se levantou no físico, porque cortou o estado mental que te fazia ouvir isso. O ideal é ficar prestando atencao de forma mais e mais intensa até que entenda claramente o que estao falando. Aí você levanta bem devagar , sempre prestando atencao no que ewtao falando, e em geral terá levantado EM CORPO ASTRAL, mesmo que pareça ter feito isso no físico. E aí tem que testar se está no físico ou nao: https://www.viagemastral.com/forum/topic/21810-o-que-estou-fazendo-de-errado/?do=findComment&comment=105322

Alguna autores da projecao alegam que sim. Eu nunca consegui. Alias, essa era minha meta na projecao quando comecei a tentar, com 12-13 anos. Até hoje nao descobri como fazer isso, PORÉM, ao sair do meu quarto estando projetaso com lucidez, já fui parar em -1792 mais ou menos, no que parecia ser memoria de vida passada - 1908 , idem -1210, idem Mas isso " acontece". Algo bem diferente é você determimar o alvo e conseguir chegar la, ainda maos de depende de viajar no tempo. Na teoria nao deveria ser nada de complicado, a técnica do alvo mental seria suficiente. Mas "na hora do vamos ver" o negocio falha bonito para esses casos. Agora, nao é que nao twnha projetor que encontre Jesus em astral, o Roger Paranho mesmo relata um ou outro encontro nos seus livros. Mas isso AGORA né? Daí a testeminhar em astral eventos de 2mil anos atras já é outro papo.

Quanto a sua resposta da minha parte 1, acho que com o que eu escrevi na parte 2 já fica mais claro. Ninguém me contou, eui mesmo li no arquivo morto de documentos uma carta de uma pessoa do equador se não em falah a memória, dizendo que queria entrar para a gnose, mas não tinha o movimento da Nova Ordem ( o do Rabolu) no país dele, só os outro movimentos gnósticos. A resposta do Rabolu foi "Entre em qualquer um o que importa é que siga são os três fatores" O pessoal dos outros movimento faz muito mimimi com essa rejeição do Rabolu aos demais, mas é porque alguns desses líderes foram parar na cadeia, ou mesmo mortos pelo envolvimento com traficantes. Essa "forma de apresentar as coisas" com esses papinhos de "Mestre" é um prato cheio para psicopatas aproveitadores. Tem que VARRER DO MAPA essa idéia de Mestre encarnado, ou sempre haverá uma armadilha pronta para pegar os ingênuos, sempre que alguém com habilidades psíquicas desenvolvidas aparecer e se declarar o "Mestre Nome-Esquisito"

Ah pois é... Se ficar dependendo de acreditar vai ficar nessa aí mesmo. Se a gente pega o Tres Montanhas ,que se não me falha a memória é de 1972, 5 anos antes do Samael desencarnar, ele cita Blavatsky Eliphas Levy como Mestres ( a meu ver também é uma afirmação exagerada). Ele também sempre se referiu à Leadbeater e à Dion Fortune positivamente, assim como ao Krishnamurti. Quanto ao Gurdjieff ele dizia que era um ensinamento incompleto, mas sempre considerou o Gurdjieff um "mago branco". Então não botava todos os outros no lado negro não. E te digo isso porque eu mesmo perdi o cargo de instrutor na época, porque me viram com um livro do Eliphas Levy debaixo do braço e mostrando para um aluno que queria saber do que tratava aquele livro. Eu sempre ando carregando livro, para ler em ônibus, fila, horas vagas e sempre levei livros esotéricos para a gnose desde que meu primeiro dia como aluno, continuei levando quando virei instrutor. Mas naquele momento um membro resolveu me denunciar oficialmente e abriu m processo interno porque.... porque eu apontava as incoerências do que o Samael falava quando via. Uma vez num treino fechado entre instrutores esse mesmo que me denunciou me perguntou se a saída astral era "pelos poros", como o Samael falava. Respondi, já em tomo de ironia, que o único a falar isso era o Samael, ninguém mais jamais afirmou algo assim e eu nao fazia idéia do porque ele pensava isso, mas que sim, era o que ele falava. Ahhh, aí já ofendi o fanático porque eu estava dando a entender que o Samael estava errado, kkkk. Esse mesmo cara foi quem deoois me denunciou e citou esse caso ainda para respaldar que meu comportamento estava inadequado, e que eu estava mostrando "livros de magia negra" para os alunos, porque para o gnóstico fanatico tudo que não veio do Samael é "pseudo-esoterismo" ou "magia negra". Mostrei para eles que era o livro do Eliphas levy, alguém que o próprio samael considerava Mestre, mas eles achavam que como só podia ter os últimos 5 livros do Samael na Biblioteca ( os outros foram eliminados), isso já era prova de que eu estava cometendo uma infração ao andar dentro da escola com livros de outro autores. Expliquei que não, porque a razão pela qual só foram deixados os últimos 5 livros era porque O PRÓPRIO SAMAEL falou que os livros deles estavam todos cheios de erros, e que era melhor se ater só aos mais recentes. Então a justificativa de eliminar livros antigos foi exatamente para que o aluno não ficasse confuso com as contradições, porque lá acho que no livro amarelo ele fala que o solteiro pode despertar o kundalini com práticas de transmutação, mas já nos livros mais próximos de sua morte ele relata quando descobriu descobriu que isso não era possível. Então o aluno poderia se confundir se num livro lê uma cosia, no outro lê o contrário, e não sabe que teve 20 anos de caminhada entre um e outro. Mas essa confusão não ocorre se o aluno lê algo contrário escrito por autor não-gnóstico, portanto essa regra de "se não pode nem os livros antigos do samael, não pode os livros se outro autor", não se aplica. Não aceitaram minha ex0licação , claro, porque eles estavam presos naquele fanatismo tolo. Nessa época o Rabolu já estava mais pra lá do que prá cá, precisávamos fazer umas "operações de cura a distância, digamos assim", para usar um termo genérico, com equipes se revezando 24h por dia, 7 duas por semana, para ajudar a mantê-lo vivo. Nessa época aí ele sacou uma regra lá que quem dissesse que o Samael se contradizia era traidor do movimento e deveria ser expulso. Acontece que o Samael se contradizia, isso era fato oficialmente admitido, tanto que gerou a normativa mundial de eliminar os livros antigos POR CAUSA DISSO. Então numa das reuniões para julgarem meu caso citei alguma contradição e outro coleguinha destacou o ponto, citando a norma do Rabolu de que já que eu estava dizendo que o Samael se contradizia, isso era caso de expulsao, eheh. Reafirmei meu ponto: "Não sou eu que afirma, as contradições estão ali, no livro tal ele fala X, no livro tal ele fala Y, o exato contrário, não posso fazer nada, estão lá". Mas não abriram um processo de expulsão no meu caso porque todos ali sabiam que aquelas contradições existiam mesmo. Meu caso foi julgado fui "condenado" (ehehe) à perda do cargo (veja, o instrutor dá seu tempo de esforço de graça, e naquela época estávamos com poucos instrutores, eu dava aulas 2h por dia, 7 dias por semana, no fim de semana as vezes durante 4 horas, então a única coisa que eles conseguiram com aquilo foi que eu poupasse meu tempo e esforço. Eu não perdi nada, já eles é outro papo, porque com a minha desabilitação o centro perdeu autonomia decisória, já que isso exige um número mínimo de instrutores e administradores. Passaram a ter todas as decisões de assembleia tendo que ser submetidas, analisadas e aprovadas ou não por um centro de uma cidade maior). Então mandaram as atas do meu julgamento para o Coordenação Nacional, e eu mandei por escrtio minha defesa ,de meras 5 páginas, demonstrando com textos do ppróprio samale que não havia base na gnose para essa atitude de querer restringir qualquer um a porta livros de autores CITADOS PELO SAMAEL COMO SENDO MESTRES. Era um absurdo flagrante, ehehe mas não adiantou, a Coordenação nacional respaldou a decisão e ainda me mandou de volta à fase B, como aluno, por seis meses e sujeito a reavaliação periódica. Ok, isso me PROVOU que aquilo não se tratava de perseguição pessoal na minha cidade, mas um caso NACIONAL de fanatismo dentro da gnose. Então não tinha salvação aquilo. Minha ex-esposa ficou bem estressada, dizia que não sabia como eu aguentava, que se fosse com ela ali ter que ficar tendo aula ao lado dos alunos, ela desistiria. Acontece que ela TAMBÉM achava que eu estava errado, mas eu não, eu tinha tranquilidade de consciência e sabia que os errados eram eles, e a nível nacional. Então estava de boa, e se os alunos me perguntassem o que eu estava fazendo ali, eu responderia. Ele me lembrou que o regulamento interno "não permitia " que o membro sancionado comentasse sobre o assunto com os não membros, e só falei "ué, eu não minto, netão se me perguntarem eu respondo com a verdade, não posso fazer nada, além do que não tenho nada do que me envergonhar, quem tem são eles, então não é problema meu protegê-los da vergonha dos erros deles". Mas ninguém perguntou, talvez porque nessa época era obrigatório a presença de um instrutor entre os alunos quando um instrutor em treinamento estivesse dando a aula. Bom, dali em diante aquele núcleo foi desandando, as pessoas foram saindo, porque as regras eram muito exigentes. Eu mesmo precisei sair porque ao entrar para a faculdade à noite, só podia frequentar no fim de semana, então só podia registrar duas presenças, e nessa época o mínimo eram 4. Só voltei no mês seguinte aps concluir a faculdade. Curiosamente pouco após eu sair foi fechada a entrada a novos membros, no mundo todo, e só foi reaberta uns meses antes de eu voltar ,mesmo assim apenas para ex-membros, não se aceitaria mais novo membros. Aí eu voltei e um mes depois o Rabolu morreu. E note... isso que voce fala sobre o Samael atacar tudo de magia negra, a questão é que a gnose ensina que toda escola que não tiver um mestre vivo ,encarnado, atuando ali, terminará caindo, pela lei da entropia. Vira só um culto à repetição da tradição, como as religiões e aí fica fácil cair na mão da loja negra. Então já que o Rabolu morreu e deixou uma carta dizendo que não tinha sucessor algum, qual seria o destino do movimento, segundo o que o próprio ensinamento gnóstico ensina??? ... Né???.. então caí fora para não afundar junto. Então não ache que você está aqui debatendo com quem não conhece esse defeitos que você aponta nos grupos gnósticos, sei bem como é, e por isso todas as vezes que me pediram dica sobre isso eu sempre disse para usar a gnose como wikipedia, porque nela encontramos ensinamentos de várias vertentes, mas que tem que se cuidar dos grupos, que são uma fábrica de fanáticos, ainda que não tenham base na obra do samael para se comportarem dessa maneira. Bom, mas a primeira coisa que se aprende na gnose é a não crer em nada nao ser seguidor de homens, a investigar. Depois vem o ensinamento e faz várias afirmações. Por que as pessoas preferem já acreditar em tudo de cara? Talvez porque foram acostumadas em acreditar em tudo que não só a religião, mas a escola lhes ensina. Dizem que acreditam na ciência mas consome tudo que a ciência fala sem pedir provas a ela. Eu pelo menos com meus alunos da gnose, falava isos diretamente nas aulas: -Não é porque gnose diz que você não deve comer carne de porco que vocês vão parar de comer carne de porco. A gente explica a razão disso e vocês tem que vez na prática se isso é real, se não for, para que seguir? Vão ficar igual aos crentes ali da frente? (tinha uma assembléia de deus em frente a nossa escola, com toda aquela gritaria que eles acham que é canto de louvor) Mas cada vez mais eu ia sentindo que meu esforço para não criar fanáticos era vão, as pessoas QUEREM CRER, e quando passa ondinha culpam quem as FEZ CRER, transferindo a responsabilidade pessoal. Só que isso vale para religião, para quem a fé é a ferramenta chave. Isso não vale para esoterismo, para ocultismo, que tem uma base experimental (embora, claro, sempre dependa de uma "teoria do tudo" para analisar os resultados). Mas em geral o único dano que esses movimentos gnósticos podem causar é te transformar num tipo de "crente new age", o que até é "uma contenção de danos", considerando a que a pessoas se entregam sem freios quando não tem noção de nada sobre ego, consciência, espíritos, magia, sexualidade, drogas. Novamente, acho que já falei isso, mas você não entendeu. Não era o sujeito encarnado que tinha isso tudo, era sua parte divina, o que poderia ser descrito como um "Eu superior", que é um conceito mais fácil para o leigo entender. O Samael conta que tinha lembranca das vidas passada desde criança (no livro as três montanhas), mas conta em outros livros ("naqueles", os eliminados, ehehe) que quando jovem ele não podia ver uma saia, se botassem uma saia numa vassoura ele ia lá dar uma cantada na vassoura. E teve uma passagem em que ele conta que foi se queixar as mestres da loja branca, que não conseguia controlar a parte sexual, estava sempre tendo caídas durante a magia sexual, e esses mestres fizeram um trabalho de teurgia e arrancaram dele aquela parte psiquica que estava leh dando problema. Ou seja, dependeu de intervenção externa.. Então note, isos não é papo de quem de passa por um Deus encarnado, isso são as troços da alam humana encarnada, do bodhisatwa do Mestre. Essa relação entre a parte encarnada e a parte que é o Mestre interno pode ser aproximada ou afastada, mais ou menos dentro da lógica da mediunidade, em que quando o Chico Xavier não estava falando o que o Emmanuel passava para ele a qualidade do material era uma, quando estava psicografando podia ser outra. Essa relação do encarnado com seu mestre interno é similar , o Mestre interno vai se expressando mais e mais a medida que o indivíduo vai purificando sua psique através do trabalho, tal como um médium vai desenvolvendo mais e mais afinidade com seu espírito guia para expressá-lo com menos distorções, menos interferência do animismo do médium. Eu diria que você nota isso até no Waldo, ficavam fazendo tanta pergtuna para ele sobre coisas triviais que ele perdia muito tempo falando só bobagens e expressando seus preconceitos, mas quando surgia um assunto verdadeiramente sério e profundo, até a atitude mudava, e ali você FINALMENTE descobria que não tinha só um velho rabugento de aparência bizarra se manifestando através daquele corpo. E EXATAMENTE POR ISSO: Que eu mesmo sempre adotei essa atitude, porque como expliquei acima, era o bodhisatwa ali, o Samael desencarnou sem completar o trabalho, logo, ele não estava expressando o tempo todo o Mestre interno, assim como um médium não está 24h por dia canalizando seu espírito guia. Daí tantos erros QUE ELE MESMO ADMITIU E POR ISSO RECOMENDOU JOGAR FORA SEUS LIVROS anteriores. Mas muitas críticas que tem por aí são fruto de erro de entendimento de quem critica. A forma adequada de olhar para o samael é como olhamos para um ocultista que está há muitas vidas nessa trajetória. mas claro que não é assim que os grupos gnósticos tentam fazer seus alunos pensarem daí geram falsas expectativas, sensação de traição quando descobrem contradições ou que ele "não inventou tudo da cabeça dele, copiou de outros" etc. A melhor prevenção para o fanatismo EM QUALQUER ÁREA DO CONHEICMENTO é cultura geral daquela área, sempre saber o que todo mundo da área fez, a evolução histórica, quais as correntes de pensamento lá dentro ,cada qual puxando a sardinha para o seu lado para provar que todo os outros estão errados, etc. É por isso que eu sempre frequenta a gnose com livros de outros autores, e deixava os alunos me verem com eles, para perceberem que não se pode nunca usar uma fonte só como referência na vida, em nenhum assunto. Mas claro, como fui punido por isso, punição respaldada pelo grupo coordenador nacional, tenho que admitir que os grupos não queriam isso, contradizendo o próprio exemplo do samael em seus livros, ehehe.

Kkkkkk, não existe nenhum ensinmemto pernicioso na gnose. São seus criticos acirrados que em geral propagam ensinamentos perniciosos e se sentem ofendidos após a gnose apontar a origem negativa, degenerativa, dessas coisas, como incentivo ao uso de drogas como se fosse algum despertar de consciência, práticas sexuais antinaturais ou promiscuidade sexual sob o disfarce de tantrismo, parcerias magicas com entidades declaradamente das trevas sendo ensinadas como se fosse "caminho da magia", exploração financeira dos seguidores como se fosse legitimo cobrar pelo que é espiritual, despertar de capacidades psiquicas para aumento de "poder pessoal", parabinfluenciar a vontadebdos demais e assim obter vantagens indevidas, etc. ISSO sim são ensinamentos perniciosos tão onipresentes nos diversos grupos espiritualistas há décadas. E claro que esses seguidores das trevas não gostam que alguém lhes aponte o dedo tão diretamente, pois atrapalha seus negocios, eheh. De qualquer forma, escolas esotericas jamais devem se tornar veiculos de massa. Eu ja achava absurdo o que meus colegas gnosticos faziam, indo para zonas da cidade distribuir folhetos para convidar as pessoas, como se fosse religião. Isso já é um erro básico, porque atrai gente imatura, ao invés de deixar aquela que já estão prontos para isso acharem seu caminho até a escola. A cidade apenas deve saber que existe aquilo, podenter uns cartazes nuns postes, pode dar uma palestra publica sobre algum tema do curriculo de estudos uma vez por ano, para que as pessoas saibam que aquilo existe e onde fica. Assim só presta atencao nos cartazes e vai atras quem ja tem um impulso interno para isso. Quem ESTÁ BUSCANDO que vá lá e veja se lhe serve. Convidar as pessoas passa a idéia errada, ande que a escola quer ou precisa de seguidores, e daí as pessoas acham que tem que ouvir o que lhes agrada, ou que aquilo precisa estar de acordo com os conceitos gerais aceitos hoje em dia, e não tem. É essa inversao que atrai gente desequilibrada que, ou viram fanaticos porque acham que é como religiao, algo "para acreditar", ou saem difamando porque a gnose não acha positivo sua situação sexual, ou vegetariana, ou mediúnica. O Rabolu foi apresentado como continiador do movimento gnosrico ainda em vida, pelo Samael, num congresso de guadalajara. Os demais nao, apenas ficaram brigando por sucessao dedudtiva, um porque era o discipulo mais antigo, outro porque era esposa, etc. Falsificaram aténa assinatura do Samael para criar um documenro que daria a continuidade do movimento a outro,.mas isso foi parar na delegacia, fizeram periciane atestaram a falsidade sa assinatura. Nós lá tinhamos copias xerox desses documentos. Mas como não estamos debatendo os sucessores, mas o Samael e a gnose que ele fundou, e todos os sucessores estão limitados a seguir ampliando do que ele criou desde que não invertam nada, essas diferencas entre eles são irrelevantes. ( RESPONDI ESTA PARTE NO ONIBUS PARA O TRABALHO, MAIS TARDE CONTINUO MAS VOU P0STAR ESTA PARTE PARA NAO PERDER, PORQUE O NAVEGADOR DO CELULAR NAO GUARDA O CONTEÚDO SE FOR LONGO)

Alias, deixa eu complementar isso, para mostrar como ainda hoje se comete esse tipo de erro de avaliacao: um topico quente no assunto dietas e exercicios é a dieta low carb como opcao para otimizar a queima de gordura. Quem é contra alega que isso nao funciona porque com niveis baixos de carboidrato a intensidade do exercicio cai muito e portanto você tera menos.gasto calorico e menor efeito metabólico posterior. E citam estudos para provar, em que pega. dois grupos de atletas ,botam um deles numa dieta low carb e outro numa high carb, fazenso exercicoos durante umas poucas semans. Todos os da dieta low carb tem desempenho reduzido. A questao é que as pessoas levam mais de um mes para estarem bem adaptadas àuma dieta low carb . Entao quando elas fazem a.transicao elas notam que estao fazendo 6 repeticoes de uma exercicio de musucilacao com.um certo peso, quando antes faziam 10 reps. Só que daqui a um mes ou um pouco mais elas estadao ja fazendo as memsas 10 reps ds antes, porque o organismo ja terá se adaptado. Entao tem.uma fase de declinio que se o estudo for curto, acaba tendo resultado enganoso. Da mesma forma, na época desse experimento do samael o grupo todo estava construindo um templo gnostico na regiao rural. Os caras estavam envolvidos em trabalho braçal o dia todo, e devem ter sim sentido uma perda de resistencia no primeiro mês talvez, porque os estoques de creatina ( que vem da carne) sofreriam reducao e o corpo precisaria um tempo para se adaptar. Se você já esta fazendo uma atividade fisica, se ja sabe o quanto aguenta com uma dada dieta, ao mudar qualquer coisa e ver seu desempenho piorar você vai concluir que aquilo nao é bom, nao vai querer esperar 2 meses para concluir isso né? Mas nesses casos precisa. Suponho que o erro do Samael tenha sido esse. O Rabolu conta que o pobre do cachorro passava o dia caçando grilos para tentar complementar sua nova dieta vegetariana, eheheh. Mas falo isso porque ainda hoje vemos gente da ciencia fazer experimentos e chegar a conclusoes erradas só porque nao se atentou para esses detalhes. Imagina entao esse pessoal "das antigas".

Nao, do Gurdjieff mesmo. O Krishnamurti tem uma visao Zen. Sim, tanto que tem a plaraforma do POSCLA, uma prpostoa de partido socialista cristao. Em geral socialismo cristao é direita, masco discurso politico dele me soa marxista, apesar de ele parecer ter acreditado nas teorias conspiratorias.que a direita criou sobre Marx e os judeus. É um pouco diferente disso: Hitler se baseou em filosofoas esotericas da época, e uma parte dessas mesmas filosofias estavam também nas escolas esotericas. É só ver a confusao que os nazistas fizeram com as ideias sobre raca ariana da Blavatsky. Os Nazistas é que se apropriaram desses conceitos para com eles criarem um discurso politico. Sim, assim como o Leadbeater achou que o Krihsnamurti é que era o sujeito anunciado ( creio mais nessa hipótese porque o Krishnamurtomi teve .ais impacto no mundo) Tudo a mesma coisa do lance do Krishnamurti . Não, isso não MOSTRA, isso é apenas uma hipótese interpretariva sua. Razoável, mas apenas hipótese mesmo. A logica é essa mesmo, as experiencias dos menos experientes podem ser facilmemte ilusorias. Alias, até na ciencia é assim, por isso alunos de mestrado e doutorado tem ORIENTDOR, nao tem essa do novato achar que sua experiencia tem a mesma qualidade do mais experiente, isso é só o eu do orgulho do novato falando mais alto que o bom senso. O ideal é ter algum com mais experiencia para confirmar. Grupos espiriras por exemplo trabalham com varios mediuns na mesms sala uns confirmando os outros, exatamente porque sabem como é fácil um médium trabalhando sozinho ser iludido por suas próprias fantasias ou por plasmagens de algum obsessor. Por isso mesmo o Rabolu, sucessor do Samael, lá no final dos anos 90 , apos suspender todos os instrutores, deu uma tarefa astral para eles. Eles teriam que em astral cumprir uma certa atividade ( que nao foi informada no fisico, só em projecao) dada por ele e apos voltarem ao corpo escreverem para ele na Colombia e descreverem a experiencia, de modo que apenas aqueles que tivessem sido capazes de descrever a tarefa solicitada corretamente é que seriam revalidados como instrutores. Também na Servants of Light , escola de cabala da Dolores Novicki, voce só passa ao nivel 3 por convite interno. O mestre astral da ordem te passa o nome dele telepaticamemte, voce escreve para a diretora mundial e conta. Se estiver correto você é aceito no nível 3. Não se pode confundir uma escola esoterica real com uma instituicao politica, com democracia, com opinioes iguais, etc. Se fosse assim uma escola esotérica nao teria nenhum valor, seria como as demais organizacoes do materialismo. As sociedades humanas precisaram apelar para democracia exatamente para dividir as responsabilidades entre os guias cegos, porque nao existe mais por aí gente com desenvolvimento interno superior para ser o governante politico. Entao como nao tem mais.unicornios os asnos se revezam atraves das eleições e cada um tem sua chance de fazer algum acerto entre tantos erros. As escolas de tantrismo que só aceitam o sexo sem orgasmo acreditam nisso. O Samael está propagando a visao deles, assim como outros que lidam com tantrismo propagam a visao das escolas que aceitam e até buscam por orgasmos mais intensos. São linhas diferentes, como catolicos e evangélicos. Nao, na verdade porque todo o grupo gnostico dele estava sendo vegetariano na época e ficaram todos desnutridos. Mas foi ignorancia memo, comum na época. Quando a esposa do Gandhi esteve doente uma éoca o médico disse para o Gandhi que se ela continuasse sem comer carne morreria, entao.o Gamdhi comecou a dar acho que caldo de carne para ele. Tadinho, ele acreditou nos médicos desinformados daquela éoca,.memso a india sendo um local do mundo em que ha milhares de anos há comunidadss inteiras, que por geracoes sucessivas nunca comeram carne, e nao foram extintas. O erro do Samael do mesmo estilo o que claro nao seria admissivel vindo de alguém pretensamente com uma consciencia superior. Essa eu nunca ouvi falar. Ameaçava? Nunca ouvi falar disso dentro da gnose. O que sempre teve, e deve mesmo ter , é alguma limitacao para os "geradores de conflitos". Vemos exemplos bem concreto disso ha pouco, o caso do Monark. Sujeitos que agem como questionadores p*****-louca só conseguem semear o caos, nao constroem nada só destroem. Por isso o judiciario precisa intervir para fazer esse pessoal sossegar o facho. Se isso acontece nesta nossa sociedade estupida e materialista, cehia ds vozes conflitantes quw caracteriza a democracis , imagina entao o estrago que isso faz num grupo de trabalho espiritual, que precisa ter harmonia entre os membros, porque sao feita praticas misticas em grupo juntos. Isso acontece em grupos de umbanda e tambem nos grupoa kardecistas. O melhor forma de você destrui um grupo que está trabalhando bem é atuar sobre os elementos mais rebeldes, fazendo com que eles comecem a criar duvidas desconfiancas, ideias conspiratorias. Isso quebra a coesao do grupo e expoe TODOS aos ataques dos obsessores. Por isso esses elementos acabam sendo expulsos de seus grupos de um banda, kardecismo, e gnose.. Quem participa de grupoa assim sabe que isso acontece por ação dos obsessores entao não se pode ser timido na repreensão, ou todos sofrerão ataques por causa de um ou dois " anarquistas" Repito: nao se pode confundir as intituicoes do mundo materialista com as instituicoes esotericas, ou de cunho espiritual. Elas tem objetivos totalmente diferantes, logo o tipo de " bom senso" que serve num tipo pode ser muito nocivo no outro. Mas claro que esses agentes encarnados que servem àz trevas semore sairao abrindo um bocão e reclamando, porque foram impedidos de levar adiante o plano de seu obsessor. Importa é que caiam fora memso, quem convive dentro de grupoa assim sabe exatamente do que estou falando aqui, quem está de fora é que não tem como decidir se isso é assim mesmo ou mera estratégia de manipulacao, mas realmente nenhuma escola esoterica dá a mínima para o que os externos pensam, porque diferente de religioes, escolas esotericas nao saem atras de seguidores. São eles que , se acharem que tem algo a aprende ali que as procuram. Então se acreditam no papo dos difamadores é problema deles, nao da escola. Já serve como selecao natural para que a escola nao perca tempo com esse tipo de pessoa.

COMO LEITOR, NÃO COMO PRATICANTE, eu recomendo estes dois livros: Ioga Para Fazer Em Casa https://a.co/d/bunjLH1 Anatomia da ioga: Guia ilustrado de posturas, movimentos e técnicas de respiração https://a.co/d/agN9MhC

Aqui devem explicar melhor:

No tipo de caso que eu comentei nao tem só "indicios", a pessoa vai ver espiritos claramente, vai ouvir vozes, vai incorporar, etc. Por isso não há duvidas nos sintomas. Se é só "índicio", coisas vagas, sutis, então é só a sensibilidade comum que todos tem em maior ou menor grau, e aí não tem esses "vínculo de trabalho" criados antes de encarnar.

Cara, cachorro, gato, qualquer animal sai em astral, nao tem como evitar. O que a genta tenta despertar é a lucidez, ou seja, SABER quando você está fora do corpo. Quem nao quiser mais saber ainda assim de vez em quando saberá porque a " experiencia de saber que está sonhando" não é nem rara eu diria. Mas as pessoas que não souberem que isso se relaciona com projecao darao outras interpretacoes. Portanto, você tem tanto poder para escolher nao se projetar mais quanto tem para escolher nao lembrar mais dos sonhos que tem à noite. Se vai funcionar, depende de casa pessoa. Como é uma função natural dos encarnados, nao tem relacao alguma com nada que possam proibi-lo, autorizá-lo, limitá-lo, " amaldiçoá-lo" PARA/POR nao querer fazer mais. Essas preocupaceos sao meramente msitificacoes baratas que oportunistas para assustar os outros. Você deve estar pensando que é igual à mediunidade, mas nao é. Há tipos de mediunidade que a pesso só a tem porque aceitou fazer um tipo de trabalho antes de encarnar, e assim os chackras do seu corpo já foram construido diferentes. Além disso algum mentor já se associou com aquela pessoa para AMBOS fazerem aquela tarefa juntos. Logo, se o encarnado muda de idéia, ele: - deixa o mentor na mao - está com um corpo preparaso para captar tudo, mas sem o mwntor para ajudar na protecao e filtragem , vai captar só lixo, aí os espiritos negativos ficam enchendo o saco dele, e nao tendo como " desligar" o equipamento, pode virar uma esquizofrenia braba. Então quem é médium ostensivo, aquele que tem percepcões bem claras, nao deveria ficar sem usar isso, porque seu corpo foi construido para isso, nao tem como trocar de corpo sem nascer de novo. Projecao astral NÃO TEM NADA A VER com mediunidade, logo, isso NÃO SE APLICA. Todo mundo sai do corpo, mesmo quem duvida disso Entao, por exemplo, se você vê lá um filme e acha uma atriz muito linda, fica fascinaso por ela, vai dormir com isso na cabeça... vai acabar atacando ela sexualmente em astral. Se você teve uma briga com alguém, discutiram, foi dormir com isso a cabeça, vai atacar a pessoa em astral, seja só volta do a discutir, seja agredindo. Daí a NECESSIDADE de pelo menos lembrar sempre dos seus sonhos para saber se nao anda fazendo o que nao deve qua do vai dormor porque um dia é do caçador outro é da caça, entao daqui a pouco sua vida está um lixo e você pensa " Mas como,? Sou uma pessoa boa, nao faço mal para ninguém!". Mas o que vocêesta fazendo quando seu corpo está dormindo? Se nao lembra pode estar arranjando inimigos de graça e nem sabe. Ningué precisa conhecer técncias de projecao para fazer ataques astrais, eu diria até que é muito mais dificil fazer isso atravéa de uma projecao lucida do que sem lucidez, porque a projecao lucida éum estado instavel, qualquer emocao amsi forte te acorda. Já sem lucidez nao, quem nao teve pesadelos qeu lutou, foi perseguido, passou a noite em conflitos e ao acordou? Suas prepcupações com a proejcao parecem ser frutos de uma compreensão equivocada de como ela funciona, mas é normal, o que mais tem na internet é gente criando lorotas sobre isso, seja os grupoa religiosos de qualquer vertente, seja nos mistificadores free-lancer do youtube.

Voce pode estar apenas lembrando mais de algo que já aconteia antes el astral, mas nao lembrava. Em geral o primeiro sintoma da busca por tenrar se projetar é lembrar mais dos sonhos. Já pesadelos ( não a complexidade em si) podem ser a tentativa de alguma entidade negativa em te acessar. Elea fazem isso gerando medo, ou desejo sexual, entao para isso induzem sonhos eróticos ou pesadelos na vítima, porque essas reacoes baixam a frequencia da vitima e fica mais fácil para ele eles se aproximarem.

Só usei isso para coisas que cabem na mao, armas, ferramentas. Aqui você pode ver um exemplo de quando plasmei a chave para entrarnem casa ( se a lucidez estivesse 100% era só passar pela porta né?) https://www.viagemastral.com/forum/topic/17799-como-aumentar-o-transe-se-o-corpo-ganha-autonomia/?do=findComment&comment=79708

Pois é, funciona, eu acho, porque a ilusao de solidez é atenuada por voce nao olhar para o objeto solido. Uma tecnica que eu usava desde crianca nos meus sonhos lucidos, para plasmar objetos na mão é NÃO OLHAR PARA A MÃO VAZIA, porque essa realidade " concreta" dificulta. Eu olho para o lado oposto estico o braço na outra direcao e penso" na minha mae tem o objeto X. " Entao olho para minha mao e estou segurando aquele objeto. Só consigo plasmar assim. Creio que é o mesmo mecanismo: NEGAR-SE A ACEITAR A REALIDADE APARENTE, que imita a solidez do fisico, e impor a ela o que você SABE SER POSSÍVEL EM ASTRAL.

Se você está praticado isso apos ter dormido 6horas, a parte do relaxamento é bem mais curta, pois já está relaxado. Se está dormindo muito rápido ( em geral a gente demora uns 40-50 min para voltar a apagar se levantou após ter dormido alguma horas) seria melhor tentar ficar focado em algo, para tentar atrasar o ritmo de apagamento da mente enquanto seu corpo desce o barranco da sonolência sozinho. Pode fazer algo tao simples,.quanto focar na sua respiracao, na sensacao do ar saindo pelas narinas, pensar que sai como um vaporzinho, e ficar atento a isso.... aí se conseguie atrasar o apagamento deve comecar a sentir uns formigamentos aqui e acolá pelo corpo, que mostram que o processso energético está iniciando. Ou pode só focar numa tecnica de separacao como objeto da sua concentracao, de modo que quando ela funciona é porque o corpo já dormiu. Exemplo: se imaginar que esta deitado numa rede embalando, estará focado nisso mas " só perdendo tempo imaginando coisas". Quando de repente sentir que DE FATO você esta embalando mesmo, já foi, o corpo ja dormiu e sua mente ficou acordasa, aí é só levantar, aou acelerar esse embalo até que te catapulte para fora da cama .

Geralmente se ouvir chamarem seu nome é por isso, você já esta solto, já pode levantar em astral do corpo, mas está ali "comendo moscas" achando que falta algo ainda porque teve um blackout no momento da descooncidncia dos corpos e nao percebeu