sandrofabres

Acho que tod mundo entendeu que voce nao esta querendo colocar duvida, so levantou uma questoa pertinente para quem nao sabe que essas comprovacoes ja foram feitas sim, e em labotarorio. Isso encerra questao. E so olhar no link que postei.

Ja percebi pessoas me tirando do cropo varias vezes, bem como me acompanahndo depois de projetado, perto, outras vezes apenas monitorando a ditancia, outras vezes conversavam comigo. Nunca encotnrei a mesma pessoa duas vezes. Ja vi homens, mulheres, jovens, gente de de meia idade,e um idoso... Se tenho UM mentor, nunca me foi apresentado.

Eu não costumo relatar minhas experiências aqui no GVA porque sinceramente não acho que de para entender boa parte delas. As minhas projeções se focam sempre num deslocamento pelo ambiente físico, que é o que me interessa investigar, em função de metas que não vem ao caso aqui (nada de mais, mas como escrevo muito, tento não desviar do foco). Mesmo andando por um ambiente tão “desinteressante”, fato é que sempre há todo tipo de anomalia em termos de alteração de prédios na rua, da rua inteira, da cidade, ou da época. Cada vez que atravesso a parede a minha casa e desc para rua encontro um ambiente diferente, embora em mais de 300 projecoes feitas de 2011 ate agora e já tenha reencotnrado uns 3 ou 4 lugares, o que parece sugerir que eles de fato tem existência própria, seja no físico, seja no astral, mas como não sei oque me leva ate cada um desses lugares, nem ate as pessoas que encontro, nem me dou ao trabalho de relatar, porqu não há como compreender o que ocorre, por enquanto. Mas como você se referiu a uma projeção de consciência como algo diferente de uma projeção astral, e o Waldo se refere a projetar-se pelo mentalsoma sem o corpo astral, vou relatar uma experiência maluca que tive, para se ter uma idéia das coisas doidas que acontecem as vezes, e que a meu ver fogem da explicação usual. Após levantar do corpo me dirigi em direção a cozinha, pois ainda deitado eu ouvia barulhos como se houvesse uma festa de aniversario, a medida que me aproximava da cozinha, mesmo enxergando tudo claramente na casa, eu notava que havia uma escuridão intransponível para a visão a partir do marco da porta da cozinha. Quando fui chegando mais perto algumas formas começaram a ser distinguíveis , e ao atravessar o marco tudo ficou claro ( o Robert Bruce comenta que é comum, ao passarmos por marcos de portas ou janelas, mudarmos da zona astral física para uma zona astral propriamente dita). Eu estava agora num grande salão, havia uma festa de aniversario com muitas mães e crianças, muitas vestidas de “Arlequins”. Fiquei explorando o ambiente, havia uma grande mesa com comes&bebes, e derrubei no chão uma jarra de vidro, para ver se quebrava, mas nada, bateu no chão com ose fosse de acrílico. Peguei a do chão e resolvido a testar a maleabilidade dos objetos astrais, estiquei-a, e ela cedeu. Entao coloquei a boca da jarra na minha boca e soprei, como se fosse um balão, e ela esticou e inflou, começando a flutuar no ar. As crianças presentes adoraram e vieram correndo para a minha volta, para brincar com aquele balão improvisado. Deixei-as ali e segui examinando o ambiente...mas a medida que eu seguia a longa mesa, os objetos dispostos nela iam se alterando e deixando de serem apenas comes&bebes, e já perto da saída do salão havia nas paredes muitas fotos antigas, como se fosse uma coleção de fotos de parentes mortos há muito tempo (analisando depois pereceu que eram sinais de que uma nova transição se aproximava). Lembro de ter visto uma foto de minha mãe atual, era uma das primeiras fotos que vi, mas notei que ela tinha algo de diferente, embora eu não soubesse definir exatamente o que estava diferente, algo nos olhos lembrava aquelas maquiagens egípcias. A medida que eu me aproximava da porta de saída notei que em volta da porta haviam como que raízes de arvore, como se uma trepadeira tivesse crescido em torno do marco da porta e entao , quando passei por ela eu tinha que descer 3 degraus. Lembro nitidamente de olhar para baixo, para não errar os degraus, como se faz no físico, e vi que minhas pernas usavam meias brancas ate o joelho, e sapatos com enormes fivelas, exatamente como este vestuário aqui: E para que eu localizasse essa figura para postar aqui, bastou que eu digitasse no google a informação que eu senti durante a própria projeção: “vestuário século XVII”. Notem que mesmo a gente não entendendo lhufas do que esta acontecendo numa situação como essa, alguma informação de época nos vem a mente que parece nos indicar algo de real. Bom, entao quando eu estava descendo os três degraus, olhei para a frente e avistei um prédio há uns 200m a esquerda, e imediatamente o reconheci: “Ah sim! Lá está o seminário”, como se eu soubesse exatamente o que era aquele prédio, mas de fato eu (este eu de agora) não sei. Quando olhei para o prédio e tive essa reação de reconhecimento imediato, foi como se tivesse dado um zoom....mas não foi visual, senti que me desloquei rapidamente para frente uns 20m .........e me vi flutuando sem corpo astral nem nada. Senti que tinha deixado algo para trás na pressa (eheheh) e me virei para ver o que tinha “escapado”, mas me virei como uma esfera se vira, não como um corpo humano se vira, apenas girei 180graus, e achei muito estranho aquilo. Eu era apenas um núcleo de cosnciencia aparentemente sem corpo, mas ao mesmo tempo um pouco mais lúcido que antes. Olhei para onde eu estava antes e vi aquele outro eu, vestido como a figura do desenho acima, ainda envolvido no processo de descer o ultimo degrau e vir em direção a rua, onde eu estava. Eu o vi (a mim/a ele) olhando para o prédio exataemtne como eu fizera antes, e comentando algo que não entendi. Me aproixmei daquele eu, sentindo que “aquilo” era eu, e fiquei curioso em examinar melhor os detalhes físicos daquele sujeito. Era bem diferente do que eu sou nesta vida, moreno, barba por fazer, cabelos longos e cacheados, usava um casaco, como o do desenho, mas usava um chapéu...e parecia bêbedo...?!! Fiquei decepcinado: “o que? Esse bebum era eu? O cara mal fica em pé!!!” (investigando mais nos livros descobri um detalhe que o Robert Bruce comenta, que logo após nos projetarmos em astral, estamos usando um corpo astral mias denso, que atua na parte física, mas que poucos segundos ou minutos após passamos por um segundo desdobramento, e entramos na dimensão astral propriamente dita, o que deixa o primeiro corpo projetado com baixa lucidez e ele tende a vagar como um sonâmbulo ou regressar para a cama e se deitar sobre o físico, dormindo junto com ele, por falta de energia.Talvez esse efeito bebum fosse isso....talvez não). Então pensei em fazer algo radical....pensei; que diabos, posso estar vendo minha encarnação passada bem aqui na minha frente (eu reconheci aquela aparencia física e vestimentas de um sonho que tinha tido meses antes, em que eu viva naquela época, entre a corte de algum pais que não pude definir), tenho que fazer algo, desobrir qual era seu/meu nome, tentar falar com esse outro eu... Me aproximei bem dele, fiuei bem na sua frente, mas ele não me via (afinal eu era so uma bola de luz). Comecei a cham-lo; “ei...ei...Ei voce!! Esta me vendo?” e entao ele pareceu meio que acordar daquele sonambulismo/bebedeira e me olhou diretamente. Vi o terror surgir nos olhos dele, ele deu um berro apavorado e saiu correndo pela rua afora.... Fiquei indigando: não é possível! Eu com uma oportnidade dessas e o cara sai correndo. E agora? Eu não me sentia em condições de ir atr”as, não sabai com ome deslocar usando aquela não-forma. Entao vi um grupo de homens na esquina, que senti que eram como que “guardioes”, ou “vigilantes” .Me aproximei deles e disse: “tragam aquele sujeito ate aqui de volta”, e os caras obedeceram prontamente (curioso que eles me viam, não se espantaram nada comigo, uma “bola” falante). Eu sabia que não teria muito mais tempo fora do corpo, podia sentir que a projeção logo acabaria e temi não conseguir me sustentar ali até que o trouxessem de volta. Mas em menos de dois minutos eles retornaram segurando aqueel meu outro eu, que se debatia furiosamente, parecia doidão mesmo. Seguraram ele contra o muro da casa de onde ele/tinha saído, e eu me aproximei e perguntei: “você sabe quem eu sou?”, “qual o seu nome?” e nada, o cara faicava aidna mais assustado comigo perto e falando com ele, precisava uns quatro caras para segura-lo ali, e ele só lutava para se desvencilhar e gritava apavorado, como se estivesse vendo uma assombração......porque será né?....Então vi que não tinha jeito mesmo e despertei no corpo, felizmente com toda a lembrança da experiência. Não sei como interpretar isso, pode ser um monte de coisas misturado com um monte de fantasias talvez. O pessoal fala em lucidez para tudo, mas eu me sentia 100% lúcido, na verdade 120%, pois estava o tempo todo consciente de estar fora do corpo, sentia que meu tempo projetado estava escoando, sabia que aquilo tudo era muito estranho do ponto de vista racional, ao mesmo tempo em que tinha esse input de informações quando projetado: sabia a que século aquela encarnação se referia, reconhecia aquele corpo como sendo meu e lembrava do sonho que tinha tido cerca de dois meses antes, usando aquele mesmo corpo. Mas ao mesmo tempo tudo isso é muito maluco para tentar construir uma explicação lógica que amarre todas as pontas soltas. Então quando você falou em “projeção da consciência”, supus que estivesse se referindo a uma projeção sem percepção de possuir um corpo, que parece ter sido esse meu caso. Ao mesmo tempo o Waldo se refere a uma projeção sem esse corpo, como sendo projeção do mentalsoma. Acho sinceramente que isso não explica, não vejo porque assumir que só porque aparentemente não estamos usando um corpo detectável, isso seja de fato uma projeção em corpo mental. Não há quase nenhuma informação sobre projecoes em corpo mental para que possamos definir se foi isso, é só o pessoal da conscienciologia que fala isso e assume como dado certo. Tudo ali parecia ser uma experiência astral, não fosse a falta de um veículo...e houve esse aspecto “histórico”, como se eu estivesse presente num momento do passado. Tem um pessoal que relaciona projecoes em corpo mental com viagens ao passado. Se isso procede, talvez entao seja mesmo o caso de uma projeção usando corpo mental, mas sai lá, falta base para afirmar qualquer coisa. Só relatei isso para que vejam como essas experiências podem ser confusas. Projetar-se é legal, entender a projeção é uma dor de cabeça. Como diz o ditado: “ rapadura é doce.......mas não é mole!”

Bom, a gente entrega os ovoides para os mentores, e eram centenas, cada um que fosse destruido tinha que ser recolhido e entregue, nao ficavam a esmo. Talvez por isso nao continuassem atuando, ate porque, quase 10 anos depois eu li no livro do Robson Pinheiro que tem um pessoal na area negra que recolhe esses ovoides para usar para seus proprios interesses, entao acho que nao da para deixar os bichinhos soltos mesmo. Mas seres humanos comuns nao parecem ter um corp mental suficientemtne desenvolvido para continuar atuando.So vi um caso, nos quase dois anos que trabalhei naquele gupo, em que o sujeito continuou atuando a partir do corpo mental. Mas esse sujeito era incomum, ficou conhecido nos livros de historia/folclore em mais de uma encarnacao como vilao, entao era um caso a parte mesmo. Chegou a nos chamar de "pigmeus mentais", o que mexeu com os brios de um dos membros do grupo, que teve que mostrar que o buraco era bem mais embaixo do que ele pensava.... E embora tenha tido seu corpo astral destruido ha cerca de 6 anos antes de eu entrar nesse grupo, ele ainda conseguia se manifestar de forma preocupante. Mas ele tinha protecao dos mentores, porque na verdade ele tinha sido um cara do bem, la na infancia da humanidade, mas se enredou, entao a gente "amaciava" ele, mas nunca podiamos detonar completamente, porque os proprios mentores o retiravam de cena antes que o dano fosse muito grande.

Cristiano, o termo PROJECAO DA CONSCIENCIA e o termo que se usa para a projecao astral, tanto que o Waldo tem um livro com esse titulo, tratando de projecoes astrais e, se nao me falha a memoira, uma unica projecao em corpo mental. Se voce esta pensando em projecao pelo corpo mental, como o colega mencionou, o termo e esse: projecao d corpo mental

O sujeito fica sem veiculo para atuar, exatamente como um assassino, apos ser executado, nao pode matar masi ninguem (nao pode atuar no fisico. Alem disso, o corpo astral e o veiculo emocional, e boa parte dos problemas estao na parte emocional. Quando voce destroi o corpo emocional, isso fica "latente", pois nao tem mais como se expressar. 'E 'obvio que apos receber um novo corpo astral , como a rai do mal nao foi extirpada, aquele problema voltara a semanifestar, porem nao da mesma forma. Comportamentos emocionais antigos chegam a gerar respostas automaticas, porque estao "petrificados" no corpo astral, gerando ate deformacoes. E' como um reflexo fisico, que apos muito treino te faz reagir em uma fracao de segundos. Uma vez que voce destrua essa cristalizacao, voce destroi o reflexo, nao a causa, mas isso da um respiro para o sujeito, ele nao vai mais agir no automatico naquela questao, que destroi completamente seu livre-arbitrio, ele tera uma nova chance de lidar com aqueel problema emocional sem que seja dominado por ele em decimos de segundo porque o novo corpo astral ainda nao foi condicionado a ele. De certa forma e' o memso mecanismo da reencarnacao: quando sua memoria apaga voce tem chance, ao renascer, de olhar o mesmo mundo sob novos olhos. Seus ocndicionamentos ainda estao guardadso la no fundo, mas por um tempo tudo sera novidade, e voce podera PONDERAR MAIS sobre as coisas que, quando voce ja era um idoso na encarnacao anterior, lhe produziriam respostas automaticas, que lhe impediriam crescer e aprender com elas.

Esse é, a meu ver, a PRIMEIRA DÚVIDA QUE QUALQUER PESSOA ESCLARECIDA DEVERIA LEVANTAR. No entanto, levantar é uma coisa, afirmar é outra. Quem afirmar que projeção astral se resume a isso, desconhece o histórico de comprovações conhecidas, tanto públicas, quanto de projetores individuais. Paga mico porque não sabe o que está falando. Mas quando a gente ainda não sabe, é uma dúvida OBRIGATÓRIA. Reuni aqui alguns relatos de comprovações (não deixe de ler os relatos do Eder): viewtopic.php?f=3&t=17719&hilit=comprovacao Agora, entenda a lógica da coisa: o fato de um única pessoa no mundo conseguir realizar uma projeção com comprovação PROVA que projeção astral não é nem sonho lúcido nem fantasia, nem hipnose nem nada, ‘e um fenômenos objetivo. Mas isso não significa que o grosso das suas, das minhas, e das projeções de muitas pessoas não sejam apenas sonho lúcido, auto-hipnose, fantasias. Uma vez que saibamos que o fenômeno É REAL E OBJETIVO, podemos trabalhar no sentido de produzir o maior número possível de projeções OBJETIVAS. Mas ao que parece isso é mais fácil para alguns e mais difícil para outros, e o percentual de projeções reais certamente é desconhecido, porque você só pode afirmar que é real se puder obter comprovação posterior. Sem isso fica tudo muito subjetivo a meu ver.

Mas uma dúvida que eu mesmo tenho kadusamp, e para a qual não achei ainda uma resposta nem para mim, o que dirá para os outros, é: Será que isso não é apenas uma questão de personalidade? Eu mesmo sou perfeccionista, embora para quem olhe de fora talvez não pareça, não sei... Por exemplo: trabalho como técnico químico, fazendo análises químicas de qualidade de água numa estação de pesquisas de uma universidade. Os alunos aprendem a fazer as análises da forma “ideal” , e há um monte de procedimentos envolvidos nisso. Mas me vem fazendo, e eu os ensino, a exectuar de forma mais simples. Quem olha de fora poderia dizer: “esse cara faz as coisas meio de qualquer jeito, deve sair tudo mal feito”, mas o que eles não sabem é que eu comecei fazendo tudo ao pé da letra, e depois levei uns 3 anos testando umas “mataçoes” , para saber quais delas poderiam gerar erros, e quais delas não afetavam em nada os resultados. SOMENTE APÓS TESTAR CADA MATACAO foi que eu as adotei, sabendo, com segurança, onde eu poderia alterar os métodos de modo a ganhar em facilidade de execução e velocidade, SEM AFETAR OS RESULTADOS, e no caso de alguma matacao afetar, em quantos % , para mais ou menso, era o impacto dessa alteracao. Mas há pessoas que não se preocupam se precisarem comprometer os resultados de algo, em função de certas prioridades pessoais, que as vezes sao apenas preguica ou desejo de aparentar saber masi do que sabem. Sou do tipo que não usa nada sem ler o manual todo antes, e minha maior frustração quando entrei na adolescência (podem rir dessa, eu rio até hoje) foi descobrir que aparelho de barbear não vem com manual de instruções... Meus pais se separaram quando eu tinha 10 anos, então quando precisei fazer a barba eu tinha um monte de dúvidas....Os fabricantes de aparelhos de barbear não parecem pensar nisso, e nas primeiras vezes a gente fica pensando sobre a utilidade ou não de cremes de barbear, loções pós-barba, e na relação que isso possa ter ou não com a taxa de espinhas na cara, ehehehhe. Caras como eu provavelmente só FAZEM algo para o público quando tem um controle total sobre o que é feito, mas muita gente não é assim. Muita gente faz um cursinho de fim de semana, por exemplo ganha as iniciações Reiki e já pensam em alugar uma sala comercial e sair aplicando nas pessoas, e usando o título Mestre Reiki apenas porque tem o poder de passar as iniciações , quando todos sabemos que o título “mestre” carrega uma carga muito maior na cabeça das pessoas. Quem está correto? Eu não sei. O próprio Saulo parece ser um pouco do segundo tipo, visto que ele vira e mexe diz nos vídeos ou áudios: “FACA, PODE NÃO SAIR BEM FEITO, MAS FACA!”. Ele faz as coisas na medida do alcance dele, e acho positivo na forma e qualidade com que ele faz, afinal, o IVA e o GVA só existem graças a essa atitude. Mas há quem não tenha o menor preparo e saia fazendo mesmo assim, enquanto outros podem ficar anos acumulando ,se aperfeiçoando, e não serem úteis aos demais, ou serem pouco úteis, porque fazem apenas uma pequena parcela do que poderiam, caso não fossem tão auto-exigentes. Acho que a gente precisa levar em conta isso quando analisa o trabalho dos outros, eles podem apenas ter uma personalidade diferente da nossa, e por isso atuarem de forma diferente. Temos que estar alertas quanto aos nossos próprios preconceitos para essas diferenças na forma de fazer as coisas. E' um desafio particular que cada um precisa tentar resolver por si, para nao entrar em roubadas, mas tambem nao desperdicar oportunidades que surjam.

Exatamente o que morre na segunda morte varia de autor para autor, mas como disse o klayser, o corpo eterico continua POR ALGUM TEMPO, que podem ser poucos dias, OU ANOS, no caso do vampirismo. Alias, falando nisso, olhem isto aqui, ou melhor, MIRA MUCHACHO, MIRA!:

DEIXO AQUI UM TEXTINHO DA DION FORTUNE QUE SEMPRE PODE AJUDAR A GENTE A TER UMA IDÉIA DE COM QUEM ESTAMOS LIDANDO AO NOS DEPARARMOS COM CERTAS FIGURINHAS: ..................... O IDEAL DO INICIADO Dion Fortune Quando falamos das Sendas, referimo-nos a algo superior a cursos de estudos. A Senda é uma maneira de viver e todo o nosso ser tem que cooperar, se desejamos alcançar as alturas. Quando o aspirante se desperta para as possibilidades da Iniciação e se põe em marcha em busca do Grande Iniciador, não tardará muito em encontrar alguém que esteja pronto para guiá-lo; e sua perplexidade em relação à direção que deva seguir, se tornará agora uma ansiedade em relação à escolha do guia. Nunca recordaremos o bastante aos leitores que o Grande Iniciador vem no Silêncio e à consciência superior, e nunca é um ser humano, por mais natural e isolado que o imaginemos. Os servidores dos Mestres no Mundo Físico o mais que podem fazer é preparar o candidato. No entanto, pode ser de grande valor indicar o tipo de caráter que é necessário desenvolver para que o aspirante seja aceito como neófito no Templo dos Mistérios, esse Templo não construído por mãos e que é Eterno nos Céus. Toda a educação e disciplina da Senda, em suas primeiras etapas, tendem principalmente à produção de um tipo de caráter definido. Sejam quais forem as variações da qualidade e quantidade intelectuais, por assim dizer, o tipo de caráter é sempre o mesmo. Este é o primeiro que nos impressiona ao nos encontrarmos com aqueles a quem reconhecemos justamente como iniciados. Estas pessoas têm uma grande simplicidade de vida e uma grande serenidade em sua conduta. O iniciado não se perturba em meio da catástrofe nem do horror. Possui muitas das qualidades dos viajantes das terras virgens, especialmente a habilidade de ficar sempre parado e sorridente diante das circunstâncias mais inesperadas e surpreendentes. Encontra-se igualmente contente e em conforto tanto no rancho mais humilde como no mais importante palácio. Este equilíbrio e serenidade harmoniosos e espontâneos são o resultado inevitável da disciplina a que ele mesmo se sujeita, porque aprendeu a dominar suas emoções e aniquilar seus desejos. É muito difícil alterar a equanimidade de uma pessoa que conquistou estas qualidades. Ama a simplicidade, a limpeza e a quietude; porém se não pode consegui-las, encerra-se e amuralha-se numa fortaleza criada por seus próprios pensamentos, e mantém sempre sua equanimidade imperturbável. Não é fácil esconder sua luz “sob o alqueire”, porque a preparação que recebeu deixou um selo sobre ele e os demais sentem que estão ante uma pessoa de poder, retraída e remota, embora se encontre em plena reunião social. O verdadeiro iniciado jamais se faz notar com excentricidade. Ao contrário, evita cuidadosamente chamar a atenção do mundo e vai e vem em suas ocupações, tão desapercebido e insignificante quanto lhe seja possível. O amplo manto negro, o casquete chamejante ou a jóia misteriosa não pertencem ao verdadeiro estudante da Ciência Sagrada. Tão só o charlatão é que cuida de chamar a atenção sobre si mesmo. O Adepto, o ser humano que alcançou o cume, está sempre sereno. Tem que ser muito sensitivo, devido ao trabalho que desenvolva; porém, com essa sensibilidade conquista também o conhecimento e a disciplina que podem controlá-la. Se não pudesse defender sua sensibilidade pelos meios apropriados, não permaneceria muito tempo na tormentosa senda do Ocultismo.Se o ocultista é "um feixe de nervos", é porque cometeu algum erro grave no curso de seu trabalho. O estudo do Ocultismo não é mais prejudicial à saúde do que o possa ser a prática do atletismo, embora em ambos os casos as exigências e desmandos sobre a vitalidade e a fortaleza do indivíduo sejam tão grandes que qualquer debilidade latente que exista tenderá a aparecer; e se não puder ser corrigida, a vítima terá que abandonar toda idéia de treinamento. Cremos desnecessário dizer que qualquer sistema de preparação e adestramento que produzam debilidade física e desequilíbrio mental, é errôneo e prejudicial, embora existam certos sistemas bem conhecidos que produzem estas coisas com tanta regularidade que seus adeptos as aceitam como parte da Senda. Nossa experiência nos tem mostrado que todos os estudantes muito adiantados em Ocultismo, e especialmente aqueles que são peritos em sua prática, são pessoas de muita fortaleza física, de amplíssima cultura e que sabem fazer uso de suas mãos. A mão desempenha uma parte importantíssima nos trabalhos ocultos, e a pessoa que pode expressar sua vontade e sua imaginação por meio dos músculos delicados de suas mãos, poderá sempre realizar as operações práticas. Todos os estudantes de Ocultismo reconhecem perfeitamente a importância dos trabalhos manuais. A amplitude de conhecimentos sobre cultura geral que costuma ter o iniciado é surpreendente, o que provavelmente se deve a duas causas distintas. Primeiro, que sua bem adestrada mente o dota de uma memória retentiva e de uma clareza e agilidade mental extraordinárias. Segundo, porque o Ocultismo mesmo recebe muita luz dos mais inesperados domínios, e é necessário então possuir amplos conhecimentos para a sua plena apreensão e compreensão. Os poderes físicos do Ocultista bem preparado são notáveis; mais que ninguém ele está em condições de exercer uma influência direta sobre muitas faculdades corporais que geralmente estão fora do alcance da vontade. Costuma ser também muito sensível à influência das drogas em geral, e portanto, só deve tomar doses menores, e todos os anódinos que amorteçam a consciência e a sensibilidade, tais como os brometos, devem ser empregados com muita cautela. Por outro lado, geralmente toma um anestésico excepcionalmente bem, por lá não ter medo de estar habituado a entrar e sair de seu corpo. Seu domínio sobre as sensações reduz o choque cirúrgico à sua mínima expressão, e graças a ter acesso às fontes de energia, seus poderes recuperativos são muito grandes. O Adepto inspira geralmente, entre seus associados imediatos, especialmente em seus discípulos, a maior devoção e afeto; porém, em raríssimas ocasiões em que se vê obrigado a sair e pôr-se em contato com o mundo exterior, o julgam frio, remoto e retraído. Esta espécie de isolamento é muito característico de todo ocultista. Sua atitude para com a vida é tão diferente da dos outros; suas maneiras de pensar tão estranhas das dos demais, que toda relação social se torna difícil, e assim se vê obrigado a refugiar-se no silêncio e reserva para evitar más interpretações. Muitas pessoas se afastam do Ocultista, porque o amor não parece ser sua característica mais saliente. A diferença entre sua atitude e a do filantropo ou pessoa afetuosa, pode ser comparada à que existe entre a pessoa que tem um cãozinho porque lhe agrada tê-lo e a aquela que o cria para melhorar a espécie. Esta última se dispõe ao trabalho de melhorar a espécie até seu mais alto grau de perfeição, e às vezes pode parecer cruel com o animal. As mínimas exigências nos graus elevados são muito grandes, e poucos são os que podem cumpri-las. Esses poucos são aqueles que a tradição considera como homens. No entanto, não são super-homens, embora se trate de seres que alcançaram a maior elevação que no veículo humano se é capaz de alcançar. E semelhante posição em qualquer domínio da vida só se obtém como recompensa aos mais árduos trabalhos e labores que sempre deixam sua marca no Adepto. Esta viagem, demasiado acelerada em comparação com a do resto da humanidade, provoca seu ressentimento. Mas, para as almas que gozam com a grande Aventura, Ele é o companheiro mais querido e o amigo mais amado. Extraido do livro Preparacao e Trabalho do Iniciado. Dion Fortune.

Hum........eu acho que isso nao esta nos audios nao. A parte das TECNICAS fica separada da parte do curso, fica aqui (isso ficou me io confuso, quando cheguei aqui tambem tive que perguntar, pois fucava e nao achava): http://www.viagemastral.com/site/category/tecnicas/ Naquele pdf que te recomnedei ler, tem, aquele livro e focado praticamente todo em usar essa tecnica ao acordar. Nos audios vdos cursos voce encontra muita inforamcao de COMO SAO AS COISAS na projecao, as dimnesoe, os seres que pode encontrar...nos audios do saulo e no pdf que indiquei voce encotnra apenas tecnicas.

Pois e kadsusamp. Aquele lider do nosso grupo de desobsessao que eu comento fez essas coisas em mim, via a aura, mexia nos cakras (so de acessar meu campo ele uma vez me disse: Nossa, como tu treinas coisas....eu nunca treinei nada disso!", porque na epoca eu estava de fato envolvido em umas rotinas de meditacao e exercicios energeticos, e ele viu o que eu fazia so de acessar a aura, e via varias outras coisas que eram reais e tinham como ser confirmadas), via encarnacoes passadas, inclusive me retirou umas 3 iniciacoes (conexoes com ordens ja extintas) muito antigas, uma da pre-historia, pelo que ele sentiu, e fazia mais uma calhamada de outras coisas....sem que nunca ter colocado plaquinha na porta, sem ninguem que convive com ele exceto familia, saber que ele tem essas habilidades, mas mesmo assim eu nunca senti nada de diferente...e de fato eu fui encaminhado, apos ter tomado uma decisao de consciencia muito firme, no dia seguinte um antigo amigo que eu nao via ha meses me encotnrou na rua, puxou um papo, foi la em casa, ficamso 8h conversando sobre esse outro cara, e entao eu pude conhece-lo. Mas ao mesmo tempo, ele tambem cogitava a possibilidade de talvez dar cursos de Reiki, para poder viver disso e poder se dedicar em tempo integral, ao inves de ter que ficar 8h por dia preso ao trabalho e se poluindo com as energias aleatorias que circulam nesses ambeitnes pode onde passa todo mundo.Mas se passaram 13 anos e eel ainda nao fez isso, porque obviamente essa ideia de cobrar nao desce bem a quem e' s'erio.

Eheheheheeh, na verdade a solucao para esse problema ja esta se arrastando, meu sofa de tres lugares virou estante....so com os livros que ainda nao li.... Minha ex tinha o mesmo perfil, quando nos separamos aproveitei para contar os meus e os dela. Ganhei por pouco, naquela epoca eu tinha 730 e ela 640 ( mas ela tinha 25 anos e eu 30, logo, deu "empate tecnico".....Como diz o Video Show: "Isso foi ha 12 anos, no tuuuunel do tempo"!)

Kadusamp, mil perdoes... Quando eu li o titulo do topico e antes de clicar li a resposta do Thomas Blum minha mente traduziu “salto quântico” para “toque quantico”, e por isso fiquei o tempo todo girando em torno na idéia do toque energético poder ou não gerar um despertar. Só quando li esse seu ultimo questionamento fui checar de novo as coisas. Percebi o erro quando abri o link que você postou e estranhei a palavra SALTO, ehehehheh ................. Minha opinião (achismo pessoal sem compromisso) sobre o “salto quântico”: - concordo com boa parte dos conteúdos que ele aborda na sua apostila, - acho arriscado deixar um estranho botar a mão no seu sistema energético. Pode ser ótimo, pode ser desastroso. Não é uma decisão leviana. A gente deveria se aproximar da pessao que faria isso, conhece-la na vida comum, descobrir mais sobre sua conduta como cidadao, marido, colega de trabaho, (porque quem nao consegue ser um cidadao equilibrado, nao pode querer sonhar em ser algo alem, ainda precisa aprender o basico, e vai te entupir de cracas emocionais ao inves de te limpar) - me senti muito desconfiado com a repetida ênfase de atitudes tipo “eu digo”, “veja aqui minha resposta”, “eu fiz isso”, “eu faço aquilo”...Pode ser apenas um estilo pobre de linguagem, mas me incomodou....me deixou “alerta”. - tem um monte de gente por aí prometendo desbloquear, limpar, ativar...e o resultado costuma ser no máximo....sutil. O cara pode até ser o único que sabe fazer isso com eficácia, ou apenas um tremendo falcatrua, que quando não funcionar vai te dizer: bom, já te dei o salto, agora você fica trabalhando em casa seus chakras diariamente durante uns 4 anos e vai ver que tudo vai se abrir para você.... - a forma de comunicação dele é típica de picaretagem, o que não significa necessariamente que seja picaretagem. Tenho visto muito esse tipo de linguagem em sites americanos, tudo parece indicar que é fraude movida pelo interesse comercial, mas há vários autores sérios que usam essa forma de linguagem, como o Robert Bruce no seu site Astral Dynamics, o Raduga no seu site e livro, ou mesmo autores da área do treinamento físico, como StuarMcRobert , ou o Ori Hofmekler . Os caras gastam linhas e mais linhas dizendo que você não sabe nada, porque até agora só usou métodos errados, mas que eles vão te explicar “a verdade”, vão te mostrar os métodos reais e então você obterá os resultados tão almejados que vão revolucionar sua vida, e o preço do produto as vees so parece após você ler uma pagina gigante, ou varias paginas de promessas que parecem te deixar confuso. Mas em geral eles te garantem devolução do dinheiro sem fazer perguntas caso você ache que seu livro não cumpriu o prometido, te dando 30 dias para você ler e decidir, antes de fazerem o débito (isso no caso de e-books). Vários sites usam esse sistema 9acho que assim como a música popular foi invadida pela baixaria, as técnicas de comunicação e marketing parecem ter seguido pelo mesmo caminho) . Isso me lembra uma mistura de Métodos de Linguagem Hipnótica + intenção comercial + pregação evangélica + propaganda das Casas Bahia. Detesto essa combinação, mas como disse, tem gente séria usando... - Preço: as desculpas dele para cobrar esse preço são para convencer apenas débeis mentais. Vai trabalhar vagabundo! O cara fez isso, fez aquilo, fica desmanchando nuvenzinha no céu, mas não foi capaz de se organizar para ter um emprego decente que lhe permita fazer essas coisas a preço de custo? Tem que tirar uma beirinha? (ou beirona?). E se ele tem alguma atividade profissional que lhe garanta uma vida relativamente tranqüila, então trata-se de cobrança desnecessária mesmo. Só porque vivemos num país capitalista não somos OBRIGADOS a cobrar por nada. O cara cobra apenas PORQUE ELE QUER, nada mais. Se ele dança conforme a música capitalista ele assina embaixo do capitalismo então????? Qualquer pessoa com um mínimo de atitude espiritual (no sentido de querer oferecer o que tem de melhor aos outros) tem , por seu próprio interesse pessoal, o maior desejo de remover obstáculos que dificultem a propagação das ferramentas que ele pode oferecer aos outros, e dinheiro, ainda mais nesse valor, pode ser um sério obstáculo. Ele poderia ter citado outras razoes, muito mais razoáveis, para cobrar ALGUMA COISA (não vou exemplificar, o cara que pense por si), e oferecer, por exemplo: prestação de contas, pois ele mesmo comenta que o dinheiro é usado em parte para alimentação dos próprios participantes. Se o cara resolver que é necessário se hospedar num hotel rural com seus alunos, para ter uma energia melhor para trabalhar ( a Jasmuheen faz isso em Campos do Jordão, exatamente porque fica melhor, ninguém duvida disso, mas encarece bastante, até porque ela vem da austrália, tem que ter uma tradutora ao vivo...) , isso obviamente não seria barato, mas seria honesto uma justificativa do preço, ao invés de “vivemos num país capitalista, os caras aceitam pagar por tudo, porque não por algo espiritual?”. Isso é conversa fiada! Você gasta para se tornar um profissional e poder viver da profissão. O preço é apenas RETORNO do investimento. Mas você não pode COMPRAR coisas espirituais, logo, não há desculpa para vende-las, porque não há um custo envolvido nem garantia do serviço ou produto. O dia que inventarem uma carteirinha de CMB (Conselho dos Mestres do Brasil) e o cara, caso não consiga despertar as faculdades oferecidas na propaganda do serviço, tenha seu registro cassado e seja impedido de atuar, aí sim poderemso falar de cobranças....MÚTUAS Bom, ele que se justifique a vontade e quem compartilha da mentalidade dele deve achar isso natural. Da minha parte, ainda sonho com uma revolução comunista, ou com a quebra total do sistema financeiro, para que esses parasitas capitalistas fujam em astral para montar seu sistema primitivo em algum asteróide pedregoso, vendendo pedras uns para os outros e se tornando multimilionários sentados numa montanha de pedregulhos!

Bom, quando postei antes eu estava no trabalho, não podia ficar assistindo um vídeo de 50 minutos, apenas iniciei a ler o texto cujo link o Ferreira postou, e bastou ler duas paginas para ver que o autor do livro merecia o tratamento indicado no primeiro posto do tópico. Imprimi o texto para ler em casa com calma, e depois assisti todo o vídeo. Olha, a meu ver o que esse sujeito fez foi gravíssimo, algo que lhe renderá conseqüências karmicas por um bom tempo, por disseminar erros de compreensão em pessoas desavisadas, e uma compreensão errada afeta a pessoa por muitos anos, as vezes pela vida toda, mesmo que outros tentem corrigir a distorção. A polêmica nem ao menos se trata de divergência de opinião em relação a postura oficial do turma do Waldo (nem vou me arriscar a citar alguma daquelas siglas), mas de completa deturpação. O sujeito sequer parecia ter uma compreensão própria, ele simplesmente dizia uma coisa num ponto do livro e dizia contrário em outros pontos, isso sem falar na atitude criminosa de induzir o leitor a pensar que seu livro tinha apoio oficial do órgão ao qual ele alegava representar ( e nem isso era verdade há anos...) O Waldo até comenta no vídeo que foi a primeira vez que viu um caso desses. Sorte dele, pois esses casos não são nem um pouco raros, e por trás de uma atitude dessas tem em geral um grupo espiritual agindo por trás do cara, para abalar o grupo, no mínimo, e sabotar ao máximo o trabalho do líder. É só identificar as cabecinhas mais fracas do grupo e plantar nelas um pouquinho de estímulo para seus desequilíbrios íntimos, e “pimba”, brota o elo fraco na corrente arrebenta e tudo cai por terra. É de admirar que isso tenha passado despercebido por tanto tempo (3 anos! Deram corda até demais para esse cara!) Então, ao ver o vídeo, até me espantei: não simpatizo nada com o Waldo, por motivos pessoais, mas procuro não misturar as coisas. Tenho notado que quando o assunto é sério ele fala seriamente, e desta vez achei que ele foi exato em tudo. Exceto por aquela mania desagradável de fazer “banana para eles ó”, o resto eu achei irretocável, bem como as atitudes dos demais que se manifestaram no vídeo, a meu ver de forma muito racional, embasada, e tranqüila, de acordo com o que a situação exigia, porém firmes. As vezes o pessoal quer amabilidade de todo mundo que se envolve na área espiritual, mas isso é, a meu ver, uma interpretação distorcida das coisas. Costuman, por exemplo, referirem a Jesus como sendo incoerente ao expulsar a chicotes os vendilhões do templo, mas incoerência haveria se ele não se manifestasse fortemente em situações que exigiam força. Uma mão que é justa não afaga a cabeça de um assassino. O mesmo se aplica nesse caso: durante 3 anos esse sujeito foi ouvido, aconselhado, recebeu sugestões de um, de outro, de pequenos grupos, de grupos maiores, mas permaneceu indiferente a todos que o alertavam sobre seus erros. Desperdiçou egoisticamente o tempo de muita gente que se dedicou a ler seu trabalho e apontar os erros. Qualquer um que já tenha feito algo assim sabe o quanto é cansativo examinar algo minuciosamente e elaborar um parecer apontando os problemas, e pelo jeiot muita gente perdeu tempo com essa tarefa. Durante 3 anos ele recebeu compreensão e apoio para se emendar, e no final trai a confiança de todos e publica a obra escudando-se justamente naqueles cuja opinião ele próprio desprezara. O Waldo está corretíssimo, o cara é psicopata mesmo. Não precisa ser psiquiatra para perceber isso, qualquer um hoje em dia é capaz de identificar esse perfil, há diversas obras de cunho popular que esclarecem “ad nauseum” esse tópico. E como ele mesmo disse a uma pessoa ali que pareceu ter peninha da vítima: não tem que dar mais atenção a essa pessoa, isso fizeram durante 3 anos. O cara concretizou o mal ao publicar a obra, semeou, agora só lhe resta colher. Exatamente como uma pessoa com um perfil criminoso, a família apóia, trata, aconselha, para evitar o pior, mas após o primeiro crime ser feito, a lei cai em cima: a tolerância deve ceder lugar a punição, sob pena de conivência. A meu ver, se houve algum excesso, não foi no vídeo, foi antes, foram excessos de tolerância : deveriam ter desligado esse cara da instituição muito antes que ele concretizasse seus planos, porque depois, por mais que tentem se desvincular da obra dele, restam as metástases do conhecimento deturpado, é quase impossível eliminar o estrago. Só posso crer que havia uma inteligência negativa atuando sobre todos ali, para atrasar ao máximo essa “profilaxia” e garantir que os danos fosse feitos. E como se vê pelos posts no início desse tópico, o sujeito não está sozinho nessa tarefa desagregadora. E quando se referem ao Waldo e a inquisição: se a inquisição tivesse sido motivada apenas por casos assim, a meu ver teria sido muito bem vinda, porque graças aos nossos tempos modernos, o cara ainda terá muitos anos de vida para destruir a cabecinha de muita gente...

(bom, não tenho nada a ver com esse pastel dos grupos do Waldo, mas examinando oque foi postado aqui...) Legal postar o texto Ferreira. Logo no início já se ve a raíz do problema: fraude. Se alguém escolheu trabalhar em grupo, e publica coisas a revelia da aprovação do grupo, mas ainda falsificando essa aprovação porque não quer perder o prestígio que o grupo lhe empresta, em geral trata-se de um psicopata mesmo, cujas motivações costumam ser pura sabotagem, não divergencia de opinião. Quem faz isso precisa ser banido do grupo a que pertence, porque seu objetivo em geral é apenas desviar as pessoas, deturpar e confundir. Não precisamos sequer saber o conteúdo do que ele fala ou escreve, quando as coisas são executadas na base da fraude devem apenas ser eliminadas sumariamente, e obra e autor condenandos judicialmente se possível, para servir de exemplo, porque todo grupo sempre tem esses elementos de tocaia. Quanto ao comportamento dos críticos, é outro assunto...

Só uma observação: é isso que muitos discípulos não entendem, e do qual muitos gurus se aproveitam. Essa reação que ela teve é uma reação da parte interna identificiando que está em presença de alguém que tem uma "chave" para ela. Outros podem olhar e não entender o porque dessa fascinação por um homem tão comum. Quando eu estava no viver de luz era comum as pessoas ficarem meio pasmas, elas sentem algo em voce, mesmo sem falar com voce, mas evidentemente apenas aquelas que estão em busca de algo. A esposa de um amigo, quando fomos apresentados, ao nos cruzarmos numa feria do livro e, segurou o tranco, mas depois meu amigo me disse que ela passou mal logo após eu sair, teve uma crise de asma, quase desmaiou. Quando passamos a conviver ela foi a que mais mudou, começou a despertar clarividencia (naturalmente, processos dela) , finalmente abandonou a igreja evangélica, algo que não lhe dava satsifação e a fazia se sentir aprisionada, mas não se animava a dar o passo. Dei a iniciação Reiki ao casal, mas só ela realmente teve uma "crise de cura", depois se identificou com o Reiki, enquanto o marido meio que deixou a coisa cair no esquecimento... Em geral a pessoa que vai passar por isso não sabe o que está acontecendo, e se for do sexo oposto pode achar que se trata de algum tipo de "achei minha alma gêmea" mesmo,fica obcecada, e se o sujeito não tem ética (porque ele sabe o que está motivando essa reação, não pode bancar o inocente) se aproveita da situação, que é a razão porque tantos "gurus" vivem cercados de mulheres e aproveitam seus "serviços". Não quer dizer que o sujeito seja um farsante, algo interno ele deve ter, ou não teria esse enxame na volta. Mas quando a ética não vem junto, o resultado é inaceitável.

Comigo foi assim tambem. Nunca tive a tal paralisia, mas semrep enxerguie tudo, entao nas primerias vezes eu achava que a cama estava inclinada em45 graus, porque eu caia da cama (em astral obviamnte) e subia para ela de novo. Na terceria vez seguida (era como detiar sobre um skate) me dei conta: "Pera ai!Isso nao e possivel!!!". Outras vezes era flutuando mesmo. Mas depois percebi que tinha uns caras que me tiravam do corpo e depos caiam fora.... Sempre que voce sentir esses sintomas (radio, vozes , conversas) aplique alguma tecnica para sair do corpo, ou apenas levante bem suavemente. Mesmo quando voce levanta em astral, isso tudo para, e se voce nao testar, pode achar que levantou no fisico e por isso parou, mas nao e verdade: quer levante no fisico, quer levante no astral, nos dosi casos tudo para mesmo. Tem que testar, como falou o kadusamp, para saber se esat em astral o nao, porque na maioria das vezes e identico ao fisico. Olhe para suas maos, olhe atentamente para os dedos das maos, eles em geral derretem ou voce descobre ter masi dedos que o normal. Mas isso depende da faixa em que voce esta. Tente pular a alcancar o forro.

Acho que nao. Eu achava que nao se sente o EV em vigilia, achava que eu tinha entendido errado. Entao uma vez perguntei por email para o cara que deu o curso do IIPC na minha cidade. Pergt7unei se ele sentia o EV em completo estado de vigilia, tipo ali em pe dando aula para a gente, quand chegava a hora de fazer. Ele disse que sim, que li na aula ele sente mais forte, porque tem a energia de todo mundo junto, mas fora do ambinete de aula ele tambem sente. Disse que quando vai deitar ja comeca fazendo EV e surge um relaxamento muito rapido, tipo um "adormecimento" do corpo e ele apaga....(ele tem dificuldades na rememoracao) Dito isso eu tentei uma vez fazer aqueels 20 EV recomnedados, mas tentava uma vez a cada 10 minutos, ate que apos 2h eu senti sim, em plena vigilia, o inicio dos mesmos sintomas que se te quando tentando se projetar. Sentia a fluxo subir e descer, acompanhando de "arrepios" (estava mais para carga eletrica mesmo)que subiam a desciam no ritmo que eu comandava e comecavam a se alastrar. Mas eu estava com visitas em casa, nao podia ficar aprofundar. Eu fiaza ipor 1 min e parava, e sovltava a fazer dai a 10 minutos de novo. Entao acho que devemos esperar os mesmos sintomas, mesmo em vigilia. Mas acho que isos demora. Ja faz uns 2 anos que faco de vez em quando, em geral sempre que estou caminhando, indo a algum lugar, mas nao faco 20 vezes por dia. E ainda nao consegui fazer isso funcionar a vontade.

Ai e que esta! Tem muitos relatos divergentes. Alguns, como foi meu caso e o caso do Philip Saint Romain parecem ter experiencias tipo "amor energetico+experiencias misticas".Ele ainda tinhas uns flashes de luz e dores de cabeca. Outros, como o caso do Robert Bruce e provavelmente do pessoal que aparece naqueles video que postei, parecem ter experiencias mais "fisico-energeticas". Acho que isso depende do ponto no qual voce esta trabalhando. Nem vou me arriscar a "explicar" isso porque nao entendo mesmo e nao quero semear confusao, embora eu tenha minha propria opiniao sobre o porque disso: Considere uma coisa: nas tradicoes orientais trabalha-se os chakras puxando energia de baixo para cima, e isso produz uma experiencia mais dramatica e sujeita a desvios por bloqueios, a ponto de gerar alertas sobre os "perigos do trabalho com os chakras e kundalini". Ou seja: se voce intensifica o nivel de energia no chakra mais baixo ate que ele rompa os lacres e suba, caso existam bloqueios ele subira por rotas alternativas, arrastando junto alguns desses bloqueios, e gerando dores, tremeliques, ou mesmo insanidade. Mas nas escolas do ramo ocidental o trabalho com os chakras e feito de cima para baixo, alegadamente impondo primeiro uma ordem no sistema, para so entao a abertura final ser feita.Em funcao disso muitos consideram que os metodos ocidentais nao despertam nada e sao perda de tempo. Se examinarmos o daigrama da arvore da vida, a kundalini esta ligada a dois pontos bem diferentes, um em Yesod,a nona Sephirah, que se relaciona aos orgaos sexuais ou ao corpo eterico, (tendo portanto uma "assinatura" mais energetica, mais pesada, visceral), dependendo que se esta discutindo no momento, e outro em Binah, a terceira Sephirah, que tem uma conotacao mais mistico- espiritual. Tenho impressao que essas diferentes percepcoes do despertar do kundalini tem a ver com o ponto a partir de qual esse despertar esta sendo trabalhado. No Viver de Luz e no caso do Philip Saint Romain ha uma atitude de entrega a um poder/parte interna superior, e uma acao voltada em corpo emocao e mente para o alto. E de se esperar qu o resultado seja uma experiencia mais mistico-espiritual. Ja nos metodos energeticos voce esta focado no corpo, nas energias, e no chackra base.E de se esperar que oresultado seja mais fisico energetico O Robert Bruce conta que o despertar do kundalini, como ele experimentou, parece um punho subindo anus acima (so isso ja faz o vivente engolir em seco!)e arredando tudo por dentro do corpo para ter espaco. Diz que se voce nao esta com o aparelho digestivo vazio, vai ser uma sujeira, porque o conteudo estomacal e intestinal e' expulso instantaneamente.... Quem chamaria isso de uma experiencia espiritual? Eu nao,na melhor das hipoteses e uma forte experiencia energetica, mas junto com outras descricoes que ele da,assim como as sensacoes miticas que virao depois, isso se enquadra bem na literatura sobre o despertar do kundalini.

E mesmo? Qual deles? O de Yoga diz "traduzido para o portugues em 2010". Isso e bem pouco tempo, afinal o livro e' de 1984... Nao sou leitor de livros na internet, mas convivendo com gente jovem, que ainda nao tem profissao, nem cartao internacional, e portanto acabam sem meios de encontrar e comprar livros de papel, de vez em quando me lembro de fazer essas buscas e postar os links. Ja o do Kundalini e espiritualidade crista tambem sei que e' bem antigo em papel, mas e-book diz 2002. Bom, mas como eu disse antes, o Google translator e' seu melhor amigo.... O que ele relata sao alteracoes de consciencia no sentido de perceber o mundo, a si mesmo e as relacoes humanas e com a natureza e divindade de outra forma. Percebi que eram as mesmas impressoes que eu tive durante o periodo em que permaneci no viver de luz, e as experiencias mais enfaticas, eenrgeticamente falando, tambem parecem as mesmas pelas quais passei durante o Viver de Luz, que e um processo tambem resultante do despertar do kundalini. Entao esta tudo amarrado, nomes diferentes , metodologias diferentes, mas as mesmas alteracoes e sensacoes.

AQUI HA UM TOPICO QUE SE RELACIONA COM O QUE DISCUTIMOS NESTE: viewtopic.php?f=4&t=18196&p=84452#p84452

A QUEM SE INTERESSAR, NESTE TEXTO QUE TRADUZI E ENVIEI PARA O KADUSAMP POR EMAIL HA UNS MESES ATRAS, TEM UMA BREVE EXPLICACAO SOBRE SHAKTIPAT. E do livro KUNDALINI TANTRA E SERVE PARA PENSAR SOBRE QUESTAO DE METODOS E ATALHOS..... ............... De acordo com os Tantras o Kundalini pode ser despertado através de vários métodos, que podem ser praticados isoladamente ou em combinação, exceto o primeiro, mas podemos ser instrumentos para que crianças nasçam assim. DESPERTAR PELO NASCIMENTO Se seus pais foram altamente evoluídos você pode ter nascido com o kundalini desperto. É também possível ter nascido com um sushumna, Ida e Pindgala despertos. Isso significa que desde o seu nascimento suas faculdades estarão total ou parcialmente despertas. Se a criança vem com um despertar parcial, ela é chamada um santo, se ela vem com uma iluminação completa, ela ‘e uma encarnação, um avatara, um filho de Deus. Suas experiências estarão sobre completo controle, nunca achará que algo extraordinário esteja acontecendo com ele. Uma criança com o kundalini desperto tem clareza de visão, alta qualidade de pensamento e uma filosofia sublime. Sua atitude em relação a vida é de total desapego, para ele , seus pais foram apenas instrumentos da criação, e portanto ‘e incapaz de aceitar o relacionamento social que existe entre pais e filhos. Essa criança exibe um comportamento maduro e não reage emocionalmente a nada na sua vida. MANTRA O segundo método é através da prática regular de um Mantra. É um métodos poderoso, suave e sem riscos, mas obviamente requer muita paciência, e o mantra precisa lhe ser dado por um guru que conheça yoga a tantra.É o método mais suave e absorvente de desepertar. TAPASYA É a performance de austeridades. Tapasya significa purificação, um fogo que é criado não no corpo físico, mas nos corpos mentais e emocionais. Através desse processo da mente, as emoções e a completa personalidade são purificadas de toda a sujeira, complexos e padrões de comportamente que provocam dor e sofrimento. Quando você quer eliminar um mau hábito, quanto mais tenta, mais ele cresce. Quando você o abandona no estado de vigília, ele passa para os sonhos, e quando você o domina nos sonhos, ele se expressa nos seus comportamentos ou em alguma doença. Esse hábito precisa ser destruído na sua raiz psíquica, não apenas no nível consciente. Tapadya é um processo psicológico ou psico-emocional através o qual o praticante tetna colocar em movimento um processo do metabolismo que erradica os hábitos que criam a fraqueza e impedem o despertar do poder da vontade. AUSHADHI: DESPERTAR ATRAVÉS DE ERVAS Não confunda isso com o uso de drogas ou psicodélicos. Aushadi é o mais poderoso e rápido método de despertar, mas não é para todos e muito poucas pessoas conhecem esse método. Existem ervas que podem transformar a natureza do corpo humano e seus elementos e produzir um despertar parcial ou completo, mas jamais deveriam ser usadas sem um guru, porque algumas ervas podem despertar seletivamente Ida ou Pingala, enquanto outras podem suprimir ambos os nadis, e conduzir uma pessoa rapidamente a um sanatório. Por essa razão, esse método é muito arriscado e não-confiável. RAJA YOGA Todas as práticas de Raja yoga, precedidas pela Hatha Yoga, produzem experi6encias muito suaves e duráveis, mas podem gerar um estado de completa depressão, durante o qual você se sente como se não estivesse fazendo nada. O método da Raja Yoga é muito difícil para a maioria das pessoas e requer tempo, paciência, disciplina e perseverança. Concentração de mente é uma das coisas mais difíceis para as pessoas da atualidade conseguirem. Isso não pode ser alcançado antes que a mente tenha sido estabilizada, os karmas desativados, e as emoções purificadas pela praticas de karma yoga e baktki yoga. É de natuereza da mente permanecer sempre ativa, e isto constitui um perigo real para as pessoas da atualidade, porque quando você tenta concentrar mente, você pode produzir uma divisão, portanto, deveríamos praticar a concentração apenas até um determinado ponto. PRANAYAMA Quando suficientemente preparado o aspirante pratica o pranayama em um ambiente calmo, quieto, preferivelmente em grande altitude, com uma dieta apenas suficiente para sustentar a vida, e o despertar do kundalini ocorrerá como uma explosão, pois ele ascende ao Sahasrara imediatamente. Paranyama não é apenas um exercício respiratório ou um meio de aumentar o prana no corpo, é um meio poderoso de criar o fogo yogue para aquecer o kundalini e despertá-lo. Entretanto, se não for praticado com preparação suficiente, isso não ocorrerá, porque o calor gerado não será direcionado aos centros corretos. Portanto, Jalandhara, Uddyanna e Mooola bandhas precisam ser praticados para bloquear o prana e força-lo para cima até a parte frontal do cérebro. Quando o pranayama ‘e praticado corretamente, a mente ‘e automaticamente conquistada. Entretanto, os efeitos do pranayama não são fáceis de manejar. Ele cria calor extra no corpo, acorda certos centros no cérebro e pode suprimir a produção de esperam e testosterona. Pranayama pode também reduzir a temperatura do corpo, a taxa respiratória e alterar as ondas cerebrais. A menos que tenha praticado shatkarmas antes e purificado o corpo em algum grau, quando essas mudanças começarem você não ocnseguir’a manejá-as. Existem métodos diretos e indiretos de despertar do kundalini, e pranayama é o método direto. A experiência acontece explosivamente e os resultados são obtidos rapidamente, com rápida metamorfose da mente, mas como sempre vem acompanhado de certas experiências, é considerado muito drástico e difícil de manejar. KRIYA YOGA É o método mais simples e prático para o cidadão moderno, e não requer confrotnação com a mente. Pessoas naturalmente equilibradas podem despertar o kundalini através da raja yoga, mas aqueles com uma mente tumultuosa, ruidosa, não conseguirão isso. Eles apenas desenvolverão mais tensões, complexos e culpas,, e podem até se tornarem esquizofrênicas. Para essas pessoas, Kriya yoga é o melhor caminho. Quando você pratica Kriya yoga,, o kundalini na acorda com força, nem como um satélite ou como uma visão ou experiência. Ele acorda como uma nobre rainha. Antes de levantar ela abrirá os olhos, e então os fechará por um tempo. Então ela os abrirá novamente, olhará a sua volta, puxará as cobertas para se cobrir e cochilará novamente. Depois de algum tempo ela irá es espreguiçar novamente a abrir seus olhos, e cochilar novamente. Cada vez que ela acorda e olha ao redor, ela diz “hmmm.” Algumas vezes você se sentirá ótimo e outras vezes não. Algumas vezes prestará muita atenção nas coisas mundanas, e em outras vezes achará tudo inútil, algumas vezes comerá de forma extravagante, enquanto em outra passará dias sem comer absolutamente nada. Algumas vezes passará as noites em claro, e em outras vezes tudo o que fará será dormir sem cessar. Esses são despertares e regressões. Kryia yoga gera uma experiência suave e controlável. INICIAÇÃO TANTRICA Com a ajuda de um guru é o método mais rápido de despertar o kundalini, mas é apenas para aquela pessoas que tem transcendido as paixões e entendido os mistérios os dois princípio da natureza, Shiva e Shaktki, que estão envolvidos nesta iniciação. Esse método não é apropriado para aqueles que tem paixões escondidas ou que tem necessidade de contato físico. Não há experiências extraordinárias, não há neuroses, tudo parece muito normal, mas ao mesmo tempo, sem você perceber, o despertar está acontecendo. A transformação acontece e sua consciência se expande, mas você não sabe. O despertar e a chegada do kundalini ao sahasrara são o mesmo evento, leva apenas 3 segundos, entretanto quem est’a qualificado para esse caminho? Poucas pessoas no mundo tem completamente transcendido o desejo sexual e dominado suas paixões. SHAKTIPAT Este método é executado pelo guru. O despertar é instantâneo, mas é apenas um vislumbre, não um evento permanente. Quando oguru cira esse despertar você experimenta o Samadhi. Você pode praticar todas as formas de pranayama e todas as asanas, mudras e bandhas sem jamais te-las aprendido ou se preparado para elas. O Shaktipat pode ser executado na presença física do guru ou a distancia, transmitido pelo toque, aperto de mão, uma flor, um a fruta, uma carta e ate mesmo por um telefonema, É muito difícil dizer quem está qualificado para passar por esse tipo de despertar. Há pessoas que vivem uma vida de renúncia durante 50 anos, mas mesmo assim não conseguem. Você pode ser apenas uma pessoa comum, vivendo uma vida mundana e comendo todo o tipo de lixo, mas o guru pode te dar o shaktipat. Sua preparação para isso não depende de sal conduta social, mas do ponto evolutivo em que você está. Há um ponto na evolução a partir do qual o shaktipat torna-se efetivo, mas essa evolução não é intelectual, emocional, social ou religiosa. É uma evolução espiritual, que nada tem a ver com a maneira com que vivemos, comemos, nos comportamos, porque geralmente fazemos todas essas coisas não porque queremos, mas porque fomos educados a faze-las durante nosso crescimento. AUTO-ENTREGA Temos discutido os 9 métodos estabelecidos para o despertar do kundalini, mas há mais um: não aspirar o despertar. Deixe acontecer; “eu não sou responsável pelo despertar, a natureza é quem realiza tudo, eu aceito o que vier”. Esse é o caminho conhecido como auto-entrega, e se você tem uma forte crença que seu kundalini irá despertar, 20 mil anos podem passar num piscar de ohos e o kundalini acordar instantaneamente. OS EFEITOS DOS DIFERENTES MÉTODOS Quando o despertar do kundalini acontece, observações cientificas revelaram diferentes efeitos. Aquele que nasceram com ele já desperto não registram qualquer alteração emocional. São como blocos de madeira. Os que despertaram através do pranayama tem uma grande carga de energia elétrica na coluna e através do corpo, e momentaneamente podem manifestar esquizofrenia. Karma yoga e Bhakti yoga são caminhos relativamente seguros e suaves, mas os métodos tantricos são mais científicos, porque nos métodos tantricos não há nenhuma margem para supressão ou dispersão de energia. Nos métodos não-tantricos há um antagonismo: uma parte da mente quer o despertar e outra não quer. Você suprime seus pensamentos, você quer desfrutar, e ao mesmo tempo sua mente diz; “não, isto é mau” Não estou criticando os métodos não-tantricos, eles são suaves e não criam nenhum problema. São como cerveja: você bebe um pouco e nada acontece, e se beber entre 4 e 10 copos nada muiot sério irá acontecer, mas métodos tantricos são como LSD, você prova um pouquinho e você está já se altera. Se algo está errado, dá errado, se está certo, dá certo. ..................... DEPOIS DE TER O TRABALHO DE TRADUZIR, ENCONTREI EM PORTUGUES NO GOOGLE BOOKS, EHEHEHEHE: http://pt.scribd.com/doc/35465771/31383 ... -Saraswati E PARA AQUELES QUE ESTRANHAM QUE CRISTIANISMO E KUNDALINI ESTEJAM RELACIONADOS, AQUI VAI O LINK DE UM LIVRO CUJO AUTOR, CATOLICO PRATICANTE MCOM LIVROS PUBLICADOS, RELATA SEU DESEPRTAR DO KUNDALINI COMO FRUTO APENAS DE ORECAO DIARIA. O SUJEITO USAVA ORACAO COMO SE USA MEDITACAO, E ACABOU "ATIVANDO" ALGO. PROCUROU POR TUDO NO CATOLISICSMO, DESDE OPINIAO DE PADRES ATE A LITERTURA DOS SANTOS CATOLICOS E TEOLOGOS, E NADA...ENTAO COMECOU A INVESTIGAR NA LITERATURA ORIENTAL, E SO ENTAO ENTENDEU O QUE ESTAVA OCORRENDO COM ELE. ELE DESCREVEU AS SITUACOES PELAS QUAIS PASSOU, O QUE SENTIA QUANDO OFENOMENO COMECAVA, A INSEGURANCA DE NAO TER ONDE PROCURAR UMA REFERENCIA DENTRO DO SEU CREDO, MAS AO MEMSO TEMPO COMO SE SENTIA TRANQUILO PORQUE ISSO OCORRIA JUNTO COM A "GLOSSOLALIA", O QUE VULGARMENTE SE CHAMA DE "FENOMENO DAS LINGUAS ESTRANHAS", E QUE PORTANTO ELE SABIA SER UM FENOMENO "SOB O CONTROLE DO ESPIRITO SANTO". APESAR DE SER INCOMUM VER UM INDIVIDUO RELIGIOSO PROCURAR EM OUTROAS DOUTRINAS A EXPLICACAO PARA O FENOMENO PELO QUAL PASSAVA, NO FIM DAS CONTAS E' APENAS UM SER HUMANO PASSANDO POR UM AUTENTICO DESPERTAR ESPIRITUAL E TENTANDO SE ACHAR NO MEIO DA TEMEPSTADE. E' UM LIVRO EXCELENTE PARA ABRIR A CABECINHA DE QUEM ACHA QUE NADA HA DE REAL POR TRAS DAS PRATICAS RELIGIOSAS, OU QUE NINGUEM DENTRO DESSAS LINHAS ESTA FAZENDO NADA EM TERMOS DE CRESCIMENTO PESSOAL. O RAIO CAI NA CABECA DE QUEM TEM QUE CAIR, NAO INTERESSA SOB QUAL TETO O SUJEITO SE ESCONDE.... PENA QUE E' UM INGLES, MAS ACHO QUE SE VOCE COPIAREM E COLAREM AS PAGINAS NO GOOGLE TRADUTOR DEVEM CONSEGUIR APROVEITAR UM POUCO DO LIVRO: http://www.kundaliniawakeningsystems1.c ... ianity.pdf

Claro que nao! Nao quero desviar o topico, por isso nao vou me estender, mas resumindo: o que eu falei se aplica a relacionamentos comuns. Nao estava me referindo ao conceito de DUPLA EVOUTIVA, esse e' outro departamento. Eu e minha ex nos unimos dentro desse contexto, e exatamente porque nao se faz isso com qualquer um, eu nao estaria disposto a me contentar com menos, e por isso estou sozinho e feliz ha 12 anos. Mas se eu tropecasse (nao vou usar o termo "encontrasse" porque nao estou "procurando") em alguem com quem eu realmente pudesse fazer uma parceria espiritual, como eu tive a primeira vez, eu arremessaria o laco, com certeza, ehehehehe. Mas um relacionamento comum nao vale o esforco.

Ja postei este link em algum lugar do GVA, mas não sei onde. O video é a "denúncia" de um pastor evangélico mostrando como os "demônios kundalini" (ahahahahhaha) estão invadindo as igrejas evangelicas. Para demonstrar sua tese ele mostra videos das pessoas dentro dessas igrejas, que se comportam aparentemente da mesma maneira que as pessoas recebendo o Shaktipat de um conhecido mestre dessa área. Ele acha que é invasão demoníaca, mas na verdade É SIM O MESMO FENÔMENO, VISTO QUE BATISMO PELO ESPIRITO SANTO E DESPERTAR DO KUNDALINI SÃO O MESMO FENÔMENO ( MAS HÁ VÁRIAS GRADAÇÕES E NÍVEIS) ,mas ois cristãos esqueceram, tamanha a distância entre as igrejas e o verdadeiro cristianismo. Não liguem para o fato de não entenderem inglês (HÁ AINDA OUTRAS DENÚNCIAS NESSE VIDEO, COM RELAÇÃO AO COMPORTAMENTO PESSOAL DOS PASTORES), se foquem nas cenas em que o pessoal recebe um tapa na testa de um careca vestindo lençóis. Isso é o Shaktipat :