sandrofabres

Olha cara, so recomendo arriscar envolver-se com as coisas. Eu citei a questao dos implantes, e' um problema real e bem conhecido por algumas pessoas que lidam com isso, o que faz com que muita gente que conhece esse problema tenha medo de fazer qualqeur coisa. Meu objetivo nao era desestimular, apenas alertar para um fenomeno que acontece, e' QUASE REGRA GERAL. Mas eu acho que ficar em casa, desconfiando de tudo, e um caminho certo para nao chegar a nada. Acho que a gente tem que definir o que quer, e entao descobrir quem esta supostamente oferecendo isso. E ai voce entra, estuda com os caras, pratica o que eles ensinam, e ve se valeu a pena. Nao acredito num caminho ou numa escola especificamente, acho que cada uma delas pode te proprocionar algum crescimento durante algum tempo, quando entao deixara de ser util para voce, sem deixar de ser util para outros. Eu nao sou um animal social, entao tao logo eu ache que ja aprendi o que havia para aprender, eu caio fora, porque a gente chega num momento em que aquele grupo que no inicio proporcionou novas descobertas para nos, agora ja e apenas um grupo social, a gente se acostuma a se reunir com eles, e ao se satisfazer com isso, acha que esta satisfeito com o que esta fazendo, mas muitas vezes voce ja nao esta FAZENDO nada, esta apenas curtindo a satisfacao de pertencer a algo. Algumas pessoas parecem sentir muita necessidade desse "pertencer a". Entao usam uniformes, linguagem especifica, e ficam la todos juntos, se ajudando no ato de nao fazer nada, ou vomitando verdades prontas uns para os outros, num circulo fechado que nao desafia suas proprias crencas. Para mim isso e' MORTE EM VIDA. Entao, como as pessoas possuem niveis diferentes, a escola que pode ser a revelacao divina para uns, sera uma bobagem fantasiosa para outros, depende da fechadura que voce tem, e da chave que cada escola oferece. Acho que o que e melhor para voce e o que TE ESTIMULA, aquilo que voce olha e diz: "nossa, eu tenho vontade de aprender isto". E as vezes voce so consegue aprneder um pouco e fica estagnado, por limitacoes suas, enquanto outros avancam milagrosamente. Nao culpe a escola por isso, a chave nao pode fazer milagres numa fechadura inadequada, so lhe restara buscar outra chave para continuar seu processo. Acho que todos sabemos do que temos necessitamos, o dificil e' cruzar com as solucoes na nossa cidade, acessivel em preco ou em epoca, horarios. Uma coisa que PODE FUNCIONAR, se voce tiver empenho suficiente, e' decidir o que voce quer, e manter isso na mente 24h por dia. Sair pela rua com isso na mente, com aquela atitude mental de quem esta procurando uma chave perdida e SABE QUE ELA ESTA LA CAIDA EM ALGUM LUGAR NAS RUAS POR ONDE VOCE ANDOU. Se esse processo for continuado por tempo suficiente, PODE atrair situacoes ou pessoas que tem a resposta para aquilo que voce procura. Comigo isso sempre funcionou, inclusive para encontrar livros que tinham a resposta do que eu estava procurando saber. So tenha cuidado em ter certeza do que e porque voce quer. Voce nao vai obter uma resposta "justa e adequada espiritualmente" para voce, voce vai obter A RESPOSTA AO QUE PEDIU. Se o que esta procurando tiver motivacoes internas meio anti-eticas, vai encontrar pessoas e situacoes que te proporcionarao botar em pratica essas motivacoes anti-eticas, e ai o que era apenas uma tentacao interna inocua vai virar realizacao pratica com consequencias carmicas.

Só vou escrever umas coisinhas para você pensar, não há necessariamente coerência entre as varias idéias que vou listar abaixo, e só para você pensar sobre elas mesmo, talvez te ajude a concluir alguma coisa, sei lá: 1) 900 reais por esse curso. Ainda bem que não é um curso teórico, em que só te dão conceitos velhos redigeridos num novo vocabulário. Tendo esse aspecto pratico que você cita, seira uma ótima oportunidade de você avaliar com quem você esta lidando, afinal, dee gerar algum resultado perceptível ne? E se o PC que você usa para escrever aqui no GVA pifar (a menos que seja no trabalho ou em lan-house) , e provável que você se vire nos 30 para arranjar outro, que não deve custar menos de 900 reais. O pessoal do IIPC é muiot acessível , como o pessoal disse, é provável que eles possam parcelar isso bastante, ou , por outro lado, voce pode descobrir se isso ‘e uma oportunidade regular, que acontece de novo uma vez por ano, por exemplo, e se programar financeiramente, ir juntando uma grana e fazer isso no ano que vem. Lembro que o curso que fiz, o ECP1, que e o primeiro, custou 380 (e olha que tiveram que alugar um lugar, não era sede própria como nesse seu caso. E teve gente que parcelou em 6 vezes! 2) Sobre precisar cobrar para se sustentar: o movimento gnóstico do qual eu fui instrutor, a chamada “Nova ordem”, existia em mais de 50 países, há mais de 50 anos, e nunca cobrou nada. Inclusive era proibido aceitar doações dos alunos, que de fato tentavam fazer doações. Ela era toda mantida (gastos com aluguel, luz, e água dos prédios ) pelo membros efetivos (pessoas com mais de 3 anos no movimento), que faziam vaquinha para pagar essas contas. E num determinado momento, para oferecer livros de melhor qualidade a preços menores, fez-se uma vaquinha em todo o Brasil durante uns 2 anos, e se construiu uma gráfica própria. Os livros passaram a ter qualidade editorial iguais aos do mercado e eram vendidos a preço de custo, cinco vezes mais baratos que os mesmos títulos encontrados nas livrarias. Mas não me incomodo de pagar por cursos como os do IIPC porque entendo que nem todos os grupos tem o pique para trabalho e a ética da gnose, e seria perda de tempo convence-los disso. Cada grupo com suas metas, a gente aproveita de cada um o que eles tem a oferecer, não da para exigir mais. 3) Limpezas energéticas em geral não te levam a nada. Tiram um certo lixo básico, você sente algumas coisinhas , as vezes ate forte alteracoes emocionais, mas seu corpo em geral vai reagir e recriar bloqueios, porque ele depende deles para funcionar direito. Só quando você supera sua condição psicológica e que eles se tornam supérfluos e se soltam sozinhos ou com alguma prática energética. 4) Se você dissesse que ia passar por isso em outra organização, ou seja, uma “iniciação” em alguma escola esotérica, tenho certeza que surgiriam aqui vários posts criticando, usando aquelas frases prontas: “ isso é muleta!”, “ não devemos depender de ninguém para isso”, “ quem faz isso é tudo guia cego”. 5) Você confia nesse pessoal? Digo isso porque está falando em alguém estabelecer uma ligação realmente íntima com seu campo energético. É assim que se colocam “implantes” astrais, já ouviu falar nisso? Geralmente esse tema esta associado com extraterrestres se voce procurar na internet, mas tanto faz quem coloca. Com um acesso desse tipo, pode-se, por exemplo, fazer você sair por ai repetindo: “A conscienciologia foi a maior descoberta da minha vida, nunca encontrei nada tão evoluído” (mesmo que ANTES nunca tenham conhecido nada para poder comparar, e DEPOIS sua vida continue exatamente igual). Você deveria confiar nas pessoas as quais permite que façam isso, ou estar disposto e chutar o balde mesmo. Quando você está bem tem que ser cuidadoso para nao mexer em time que esta ganhando, mas se está mal, se sentindo estagnado, as vezes vale a pena chutar o balde para ver o que acontece. 6) “Dessassediado Permantente Total: uma consciência livre de assédios energéticos, dominando sua própria energia, uma liberdade lúcida de projeção quando bem entender e assim por diante”. Bom, antes da waldolologia inventar esse termo, essas habilidades definiriam um “iluminado”, e isso sempre foi difícil, levando, em geral, muitas vidas. Budha, Jesus,.....ahhhhhhh esqueci....Para o Waldo Budha era materialista, e Jesus era assediado. Já o Waldo foi o Zéfiro, que ajudou o Kardec, depois encarnou por aqui, pelo jeito com uma memória desperta de encarnações passadas e do período entre vidas, porque achou o Chico, de quem foi filho, lembrava de ter prometido encontra-lo e tal....e mesmo assim, no livro Projecoes da consciência o que você vê? Na maioria esmagadora das vezes alguém sendo retirado do corpo pelos amparadores, alguém que quando obtém a consciência depois de sair do corpo e nem sabe como foi parar lá, não sabe onde está,sabe a cidade apenas, na maioria das vezes. A media geral foi de 1 projecao a cada 3 dias durante os 6 meses usados para servir de base ao livro, as vezes diárias, as vezes espaçando-se por vários dias. Então, se você leva o Waldo a sério quando ele fala de outros instrutores espirituais, conclui-se que mesmo estando aparentemente acima do nível de Jesus e Budha, o cara ainda não chegou no nível que você quer chegar. E isso julgando pelo livro, que é do fim dos anos 70, quando o Waldo era visivelmente mais equilibrado emocionalmente. Mas o Waldo é bem velho, quando ele escreveu esse livro ele já tinha muita estrada nessa área, bota muita estrada nisso! Entao, com muita estrada...uma porjecao a cada 3 dias...nao sabe como foi parar la....so desperta quando ja saiu do corpo....tem que ser retirado pelos amparadores... Eu diria que esse e' o perfil de um projetor iniciante. MUITA ESTRADA----> INICIANTE Mas se voce não leva o Waldo a sério quando ele se refere a outros instrutores espirituais, aí a coisa fica ainda pior, porque você esta se queixando de ser difícil chegar no nível de Budha ou Cristo, que são referencias da humanidade há 2500 e 2000 anos respectivamente. Não há surpresa que seja difícil né? MUITA...MUITA....MUITA....MUITAS ESTRADAS.....---> DESASSEDIADO COMPLETO Até não acho que a coisa em si seja difícil, o problema é que a maioria de nós não quer isso REALMENTE, tanto é que boa parte do tempo ficamos mimando nossos defeitos, ao invés de corrigi-los de minuto a minuto, dia após dia, sem falar em disciplina para se projetar diariamente, para trabalhar as energias, e tudo mais que alegam que a pessoa “deveria” fazer. Então um progresso que poderia levar um tempo X acaba demorando muitas vidas. Como se diz: para subir uma escada temos que subir um degrau de cada vez. Acho que o melhor é se focar em objetivos pequenos e ir avançando após atingir cada um. Não fique olhando para o topo da escada, ou vai se deprimir. E de vez em quando arrisque ( ou não ) uma turbinada dessas como esse curso oferece, só para ver se justifica o investimento.

sinceramente, nao acho que adiar a morte de alguem, seja em meses, seja em decadas, seja "ajudar". Ajudar seria preparar a pessoa para os fatos da vida, e a morte e apenas um deles. O que falta nesta sociedade, eh uma "educaçao para a morte", mas isso implicaria a discussao sobre o que acontece depois, e como viver uma vida adequada para uma pos-morte adequada, mas ai ja viu ne? Ninguem ia se entender sobre isso e iam bancar os rebeldes, achando que estavam lhes ditando regras...eheheh. E se ele fumou desde os 9, plantou...uma criança nao aprende so com explicaçoes, algumas delas precisam sofrer as consequencias para entender o erro. Privallas das consequencias e sim fazer-lhes mal, ao invez de ajudar.

Eu diria que não há porqeu se proeteger de nada que voce nao sinta te ameacar. As aparencias, em astral, não valem nem um centavo furado. Só resta olhar os seres de frente. Da minha parte, quem me ajudar, legal, quem me atrapalhar... Não ligo para aparencia, mas felizmente isso não é uma "decisão" minha, eu realmente não ligo para isso quando estou projetado. Só depois que volto as vezes penso: "Nossa! Eu não deveria ter me assustado com esse?". Certamente se eu estivesse no físico eu teria , pelo menos, ficado com nojo, vomitado, mas ali na hora, sei lá, parece que a gente nota algo mais lá no fundo de forma que aaparencia é um detalhe quase imperceptival, só a memória registra. Enquanto há outros de aparencia 100% normal que voce só de olhar já sabe que está lidando com alguém difarçado mas inofensivo, outros você sente como difarçados e perigosos. Então não adianta esquentar com esses rótulos, na hora você precisa estar atento, apenas lembrando que não tem uma resposta pronta, cada caso é um caso, tem que se expor para descobrir. Não sei se julgo bem ou não, mas até agora ainda não fui pego de surpresa, quando eu sinto algo suspeito eu fico alerta.

Não sei porque o espanto. Gente, existem as informaçoes "pop", e existem as informações "top". O pessoal divulga mais a informação "pop", porque ela é o que vale para a maioria. As informações "top" só circulam entre pessoas que mexem há mais tempo com as coisas. Isso que o Waldo fala é velho, todo mundo meio que está careca de saber, mas só que isso não circula muito na área "pop", porque o pessoal entende assim: "Ahhhhhh, então projeção tem riscos, não vou fazer" Bom, respirar tem riscos....engolir saliva também... Quais são os riscos da projeção? QUASE os mesmos riscos de dormir, MAS MENOS. Ou seja: Você deita lá e apaga, se projeta sem consciencia, vai visitar seus amigos e inimigos do umbral pesadão, após aquele jantarzão pesado, após aquela cervejada com os amigos, ou após aquele dia estressante no trabalho, pinta aquele pesadelo bem violentom, voce tnta correr e suas pernas estão pesadas....a coisa piora um pouco mais e você é encontrado morto na sua cama. Esse é o risco de 100% da população mundial quando deita na cama docemente fazendo planos para o dia seguinte. Mas você aprendeu a se projetar...então em algumas noites por semana voce vai deitar, vai levantar cosnciente da cama, e vai decidir para onde quer ir. E se perceber que foi parar numa zona meio umbralina, você volta para o corpo rapidinho, logo, não correndo o riscos de quem dorme sem conscienca. PORTANTO: PROJEÇÃO ASTRAL TEM MENOS RISCO QUE DORMIR. Mas não é isenta de riscos, nada é. E quando voce trabalha junto com outros, há um certo nível de proteção, mas isso depende de quem você é, de com quem você trabalha, de contra quem vocês estão lutando, e de certas brechas pessoais suas, das quais ninguém pode te proteger completamente, porque isso seria fugir dos ajustes necessários. Em todos os casos e possibilidades, o risco é sempre menor fazendo as coisas conscientemente do que inconscientemente, e por isso se generaliza para as massas, afirmando: NÃO TEM RISCOS. Mas é apenas uma generalização.

Lembro que o Robert Bruce comentou no seu livro sobre auto-defesa psíquica que, para fins de investigação, certa vez ele quis ver se conseguia influenciar uma pessoa encarnada a agir como ele queria, quando ele estava projetado. A idéia era ver o grau de influência que uma intelignecia desencarnada tem sobre nós. O que ele descobriu é que por exemplo, você não consegue fazer um não fumante comprar um cigarro e fumar, mas se o cara é fumante, ou está tentando parar, você consegue. O mesmo para pessoas que etão fazendo dieta,ou fazendo compras. Ou seja, eles estimulam o que já está em você. Vigiar os pensamentos com o propósito de conhecer seus pontos fracos e tentar corrigi-los é bom para você, independente do fato de ter ou não um obsessor por perto. Eles não criam o problema, só tornam a solução mais dífícil. Quanto a emoção e energias, suas energias refletem quem você é como um todo, emoçoes, pensamentos, alimentos...não acho que trabalhar as energias mude algo, me parece mais uma paliativo para solucionar uma situação momentanea. Deixo o assunto para quem acredite entender disso, o mesmo em relação a OLVE, quem prega ela como panacéia, que a defenda.

Cara, nao entendi onde esta sua confusao. Essas perguntas foram respondidas, voce nao se expressou mal, a nao ser que tenha outras perguntas em mente mas tenha feito essas por engano. comeca por uma divisao da Fonte Universal, que 'e consciencia Unica e indivisivel, num monte de consciencias individuais ue se expande se afastando cada vez mais do estado orignal, ate bater no fundo e subir de volta. Adquirir experiencia de autoconsciencia partindo de um estado dividido mas ai eu pergunto: E porque a tal Fonte resulveu fazer isso? Putz, sei la ne? Como podemso entender o que pode motivar uma oniconsciencia? Se voce notar, as grandes religioes todas focam nos mesmos pontos gerais: 1) perceber que n'os e a fonte somos a mesma coisa 2) perceber que separacao entre homem e divindade e ilusoria 3) perceber que a realidade que nos cerca, e com ela a separatividades, e um tipo de sonho que precisa ser superado Parece que a N'oia da Fonte e fica numa sala cheia de espelhos, com multiplos reflexos, e perceber que ha apenas uma unica fonte e os refelxos sao ilusao. Mas porque ela faz isso? Sei la. Agora: paraiso antes da criacao? Nem pensar. nao tenho o menor pudor em afirmar: 100% errado. Talvez se voce puder trazer a citacao eu possa analisar e ver onde esta o problema. Se for longo me manda uma MP

Um "paraiso" ainda e um reino da criaçao. Eu me referi a coisas antes da criaçao. Pesquise na internet sobre "a respiraçao de brahma", "pralaya e mahanvantara", "ain, ain soph e ain soph aur". Talvez lendo sobre esses temas voce compreenda o que eu quis dizer.

Pessoal, uma pessoa me fez algumas perguntas por MP sobre o que eu postei acima, e como as duvidas que essa pessoa demonstrou eu ja ouvi muitas vezes relacionadas com esse tema, resolvi responder aqui, porque acho que muitos outros podem estar remoendo as mesmas questoes: Imagine que a fonte é um saco de batatas que esta numa câmara fria. Num determinado ponto as batatas são retiradas do saco e expostas no chão, `as condições do ambiente favoráveis por um tempo X. Algum tempo depois elas são recolhidas de volta ao saco. Mas acontece que durante esse tempo, muitas batatas reagiram a umidade e temperatura e começaram a brotar. Apenas começaram. Quando você as junta de novo no saco e devolve a câmara fria, o que você tem? Há duas maneiras de ver isso: 1) Temos novamente um saco cheio de batatas, exatamente como antes 2) Temos agora um saco cheio de batatas brotadas parcialemente, um estado mais evoluído do que antes Num novo ciclo, quando as batatas forem retiradas de novo, o novo momento “zero” da criação também será um momento “zero” mais evoluído. O Ser humano é muito mais do que você vê encarnado. Muitas coisas nos limitam, família, ambiente carmas, traumas, seu nível de consciência.....como pode alguém fazer uma escolha realmente livre assim? Uma pessoa que vive num estado em que a prioridade é satisfazer seus instintos não está em condições de decidir nada sobre nada, apenas reage aos estímulos. Quem discorda crie uma meta qualquer: iniciar deita hoje, virar vegetariano hoje, iniciar a se exercitar hoje, parar de fumar ou beber hoje, mas tem que ser algo “qualquer”, para o qual você não tenha interesse nem motivação, porque se tiver, sue livre-arbítrio está sendo determinado pelos seus impulsos, medos e desejos, que regem sua motivação. Pode ser algo tão básico quanto preencher uma agenda diária com todos as tarefas que fará no dia seguinte, com os horários estipulados, e não se desviar disso, não fazer nada que não esteja na agenda, e fazer apenas as coisas listadas e nas horas determinadas. Vai ver como surgem todo tipo de empecilhos, e com eles, todo o tipo de desculpa para justificar porque não fizemos isto ou aquilo. O livre-arbítrio só existe onde não há essa dependência de fatores alheios a sua decisão, se houver, ela não é livre. Agora, mesmo supondo que fosse livre: Existe sua escolha individual e existe a escolha coletiva; você pode querer que o ônibus te deixe na porta de casa, mas o bem geral determina que o ônibus seguira o trajeto que satisfaz a maioria dos passageiros. Se você, egoisticamente resolver pegar na direção e levar o ônibus pelo trajeto que deseja, sofrerá oposição do coletivo e receberá “tratamento especial” dado aqueles que não se alinham com o desenvolvimento coletivo. Então onde fica sua “liberdade”? É limitada, e será tanto mais limitada quanto menos você se alinha a lei geral que rege o bem coletivo. Há muito espaço para desenvolvimentos paralelos alternativos, porque seguem na mesma direção embora em velocidades diferentes, mas não há espaço para desenvolvimentos contrários, você passa a sofrer “erosão” pelas forças contra as quais você se movimenta. É como caminhar contra um vento forte: você pode faze-lo diariamente durante muitos anos, mas chegar’a uma hora em que você estará velho e fraco, o vento vai te derrubar. Você não vai levantar mais, vai morrer ali, e o vento vai continuar soprando, ate arrancar a carne dos seus ossos. É o que acontece com os que “escolhem” o mal. Demora bastante, mas acontece. Novamente: Onde está seu livre- arbítrio? Assim como não podemos decidir que a chuva caia de baixo para cima, apenas podemos inventar guarda-chuvas, você pode escolher determinadas direções, por um tempo.....mas sempre precisa estar atento ao grau de acerto ou afastamento da sua escolha em relação a direção evolutiva geral. Portanto, se você só faz o mínimo, volta para a fonte com o mínimo, e numa nova expansão, segue sendo regido pelas leis naturais que regem aqueles que não tem de fato livre-arbítrio. Mas se procura se alinhar ao máximo com a fonte, passa a ser um agente da fonte, “quem te vê, vê a Fonte”, e por isso seu livre-arbítrio será maior, porque na verdade, sua vontade ‘e a vontade da Fonte, podendo entrar ou sair da fonte sem perder a auto-consciencia nem precisar repetir as etapas de progressão das formas mais simples as mais complexas. É como um bom cidadão: o que é um marginal? É alguém que faz o que quer, sem reconhecer, respeitar/compreender/seguir as normas gerais que regem a sociedade. O que é um bom cidadão? É alguém que já tem dentro de si essas normais gerais, logo, não precisa ser lembrado dela,s nem ameaçado de punição caso não as cumpra. Essa liberdade maior do bom cidadão é na verdade uma prisão interior, mas ele não a sente dessa maneira. Já o marginal , que não tem essa norma internalizada, pode parecer mais livre, mas estará sempre sofrendo oposição, sentindo-se perseguido, reprimido, punido.... Então.....quem ‘e mais livre? Quem faz o que “quer”, ou quem “quer o que compreende que é melhor”? Eu não sou espírita, procuro entender as coisas a partir de uma visão comparativa entre as diversas explicações, então não sei te dizer o que os espíritas pensam a esse respeito porque do espiritismo conheço muito pouco. As teorias orientais é que são a origem da crença na migração entre os reinos e para mim faz sentido, por simples escolha pessoal, mas acho que cada afirmação dessas tem muito mais a ver com o grau de conhecimento de quem explica, e a capacidade de compreender de quem recebe a explicação. Por isso eu disse no início que não creio que qualquer dessas explicações seja 100% correta. Veja, por exemplo, o caso de um judeu que venha a ser contatado em sonho, por um “anjo”, e este anjo pretendesse lhe contar, por exemplo, que anjos e demônios são homens, não são seres pertencentes a outra evolução. Como o judeu receberia essa explicação, se ela contraria tudo o que ele aprendeu de sua cultura milenar ( e portanto formada por mentalidades em outro nível de evolução consciencial) ? provavelmente como um sonho louco, uma artimanha do demônio, ou uma distorção na hora de lembrar do sonho. Então, quando esse ser, seja ele quem for, resolve esclarecer um pouco esse judeu sobre alguns detalhes, ele precisa , de certa forma, dizer muitas coisas que sejam mera repetição do que esse judeu sabe, mesmo sabendo que possam estar erradas, em favor de corrigir umas poucas. Se aquelas informações forma bem recebida e derem frutos, se mais gente abrir a cabeça, novamente o processo se repete: uma nova revelação confirmando muita coisa velha e ainda errada, mas corrigindo mais umas poucas... Então você observa o espiritismo, que destaca muito fortemente a importância de uma racionalidade nas suas crenças, que vê muitas outras crenças mais antigas como superstições da idade media, e com seu enfoque, naquela época, para os fenômenos físicos, como mesas girantes e materializações, descartando a crença num deus caprichoso, com julgamentos de céu e inferno, e prega a lei da evolução e carma como dando sentido a tudo. Ai pensa na época em que surgiu: no meio do século XIX, quando o positivismo, está no auge, a ciência materialista queria provas de tudo e descartava como superstição tudo que não pudesse ser provado materialmente, e lembra de Darwin com sua teoria da evolução surgindo bem nessa época, além do recente modismo das doutrinas vindas da índia que viraram febre na europa naquela época, quando então se conheceu os conceitos reencarnacionistas e a teoria do carma. A humanidade chegou, no fim do século XIX, a um momento em que finalmente pode compreender certas coisas, e elas surgiram todas ao mesmo tempo, exorcizando mitos e trazendo a luz da razão a nos guiar com segurança através do labirinto das superstiçoes.....ou apenas cremos e repetimos os novos mitos e crendices do século XIX, porque não passou ainda tempo suficiente para percebermos os óbvios absurdos pareçam óbvios aos cidadãos do século 40? Por isso não tomo nenhuma dessas doutrinas que visam explicar a origem finalidade, metas desses processos universais, como muito verdadeiras. Para mim essa será uma pergunta que jamais poderá ser respondida satisfatoriamente, mas podemos ter uma crença em alguma resposta e seguir em frente com ela, para ver no que dá.

Duvido que alguma explicação sobre isso seja algo 100% real. Cada escola explicará da sua maneira, você aceita aquela que fizer mais sentido para você. O que eu entendi desse tema ate hoje, é o seguinte: Voce tem Criador e criatura, ou, colocando de outra forma, um núcleo central de consciência unificada e indiferenciada, e “fora” dele o mundo da criação, que surge da expansão e divisao desse núcleo em múltiplas consciências diferenciadas. A composição dessas consciências e a mesma do núcleo central, e por isso elas são vistas como perfeitas, mas elas não possuem experiência nem AUTCONSCIENCIA . É como dizer que são AÇO, assim como o núcleo central de onde saíramm mas não sabem como e ser parafuso, prego, martelo...portanto são “perfeitas”, “inocentes”. Ao se afastarem do núcleo central, que fica acima da dimensão mais elevada (fora das dimensoes, porque fica fora do que chamamos de criação) elas vão cada vez perdendo mais o contato com a fonte e ficando limitadas. Como nucleos de consciência sem experiência no mundo da criação, elas precisam começar das formas mais simples e ir aprendendo com suas experiencias, progredindo ate as formas mais complexas. O objetivo é retornar para a fonte de onde saíram, mas com experiência nos planos da criação e autoconsicencia. Assim elas (considerando o plano físico, mas são muito os planos) comecam pelas formas mais simples, e seguem progredindo entre os reinos mineral, vegetal, animal...todos eles regidos pelo instinto e pela consciência grupal, mas uma planta esta' mais imersa na conciencia grupal do que um cão, por exemplo. Então ingressam no reino humano, com a meta se desenvolverem a auto-consciencia individual e por isso o livre-arbítrio, a questão da escolha individual é para nós o maior desafio. Temos que aprender tudo, ao contrario dos animais, que parecem já nascer sabendo muita coisa, já que eles ainda são regidos pela consciência grupal. Por isso também todos os caminhos espirituais destacam o aspecto ético/moral, das nossas escolhas e de como isso afeta todo nosso plano evolutivo. Se o homem se contenta em levar a vida apenas satisfazendo suas necessidades animais, subsistencia, reprodução, satisfação de instintos e prazeres, está vivendo um nível abaixo de suas possibilidades, pois esta vivendo apenas como animal. O desenvolvimento dessa auto-consciencia esta' ligado também ao despertar da consciência de nossa origem, como partículas divinas que saíram daquele núcleo central, e cuja missão é o retorno. A meta parece ser tomar consciência dessa origem, decidir conscientemente explorar o aprendizado possível, colocar-se como agentes conscientes da Fonte aqui no plano da criação, procurando que sua vida seja muito mais a expressão dessa natureza divina, que é ao mesmo tempo, nossa fonte E DESTINO, do que da nossa natureza animal, da qual saímos e portanto deveria ser encarada como uma fase superada. Para aqueles que ainda se sentem ainda muito identificados com sua natureza animal, é necessário mais tempo de exploração e aprendizado, o que dá lugar a reencarnação, até que chegue o momento em que essa consciência da natureza divina original brote e passe a reger sua encarnação, permitindo o abandono do Samsara, quando então retornamos a fonte, ainda perfeitos como no início, mas com experiência no mundo da criação e autoconsciência. Isso significa, segundo alguns, que você pode novamente sair da fonte para executar alguma missão, sem que para isso seja necessário passar por todas as etapas de novo, você passa a ser uma “encarnação divina”, que desce apenas para atuar diretamente no plano em que for necessário. Mas essa processo não aconteceu apenas uma vez com um Big Bang, isso acontece ciclicamente. Há momentos de expansão constante, e momentos de recolhimento constante. Enquanto o momento da criação está ativo, tudo está sempre se expandindo e todos os dias novas partículas divinas estão saindo da fonte e descendo aos planos da forma e subindo em direção as formas mais complexas. Em momentos de contração, todo o mundo da criação se recolhe sobre si mesmo e retorna a fonte original. As consciências que não adquiriram auto-consciencia suficiente durante o período da expansão, voltam a se fundir com a Fonte de forma não-diferenciada, iniciando um novo ciclo na próxima expansão. Isso é o que eu entendo da função e direção desse processo.

Olha, pelo que eu soube de amigos que são médiuns de umbanda, esse lance de aparência de caveiras é um tipo específico de ser, ou melhor, um indivíduo que trabalha numa determinada linhagem.É como um uniforme, que indica suas funções. Alguns deles, quando estavam ainda mal, tinham essa aparência sem serem capazes de mudar. Após trabalharem pelo bem, conseguiram um estado que lhes permite se apresentarem da forma que quiserem, mas muito escolhem não rejeitar essa aparência, exatamente para não aparentarem falsa perfeição, e porque continuam trabalhando dentro da linhagem original. Já reparou que as forças especiais, na polícia ou exercito costumam adotar o símbolo da caveira? Então , quando você vê um “caveira”, sabe com que tipo de especialista está lidando, assim como se vir um PM ou um Bombeiro, você reconhece sua função pelo uniforme. Sinceramente, acho que seres que mostram uma aparência assustadora são os menos preocupantes, porque de certa forma eles não parecem ter a menor disposição em te enganar. Já os que se apresentam bonitinhos....podem estar disfarçando algo, não acha?

Mexendo agora nas minhas estantes encontrie outros livros agrupados juntos com esses que citei, exatamente porque, pelo menso para mim, estao relacionados, no sentido de permitir compreender como as sociedades humanas funcionam. Cotninuando a linha da comparacao Homens e macacos, ha: O MACACO NU. de desmond Morris- esse e um livro antiog ,dos anso 60. Creio que o primieor e estabelecer essas comparacaoes, mas forca um pouco a barra, tanto que e bastante criticado no ENTAO VOCE PENSA QUE E HUMANO? - EU PRIMATA, de Frans Waal que analisa em capitulos difeentes, familia, sexo, poder, violencia, bondade e loucura em sociedades de primatas, sempre, claro, tentando estebelecer uma comparacao com a nossa. - VERDADE; UMA HISTORIA- do memso autor do ENTAO VOCE PENSA QUE E HUMANO? Nesse livro ele conta como o conceito de Verdade foi mudando sua importancia na historia de humanidade, as vezes sendo considerada absoluta, outras vezes relativizada quando interessava. Evidentemente isso tem implicacoes na relgioa, politica, ciencia, etica. - SEXO E PODER: a Familia no mundo 1900-2000- de Goran Therbon. Comenta as relacoes de homesn e mulheres virigndade, dotes, patrimonio e poder, com todo o seu jogo de interessar por tras dessas coisas, em diferentes grupos. - O HEROI DAS MIL FACES- Jseph Campbell- Analisa as diferentes religioes e mitos para deliniar as semelahncas gerais entre seus fundadores e os trajetos de cada um, chegando no perfil de um personagem central, o "heroi", e identificando que todas religieos e grandes estorias folcloricas na verdade contam apenas uma mesma estoria de um mesmo personagem e sua viagem pelo mundo, que o leva da inocencia ao amadurecimento, isso intepretado como uma viagem simbolica de que a figura humana deve fazer para atingir sua "integracoa psicologica". E' no minimo curioso.

PARTE 3- FINAL Isso não é o mesmo que dizer que para você se projetar você precisa uma prática energética. Na verdade você não precisa. Ate 1999, quando o Bruce destacou o papel da estimulação energética na projeção, você não encontra nenhuma referência a isso na literatura projetiva ( eu pelo menos não encontrei, se alguém achou, por favor cite a fonte). Porém, pelo que entendi, nesse caso cada projetor estará entregue a sua própria condição energética : - aqueles que tem uma energia propícia se projetarão pela parte física, obtendo comprovações com facilidade - os que possuem outra configuração energética se projetarão pela parte astral, o que dificulta ou impede completamente qualquer comprovação Deve ser por isso que o Saulo dá a entender ( em certas ironias) dos videos e áudios, que o pessoal que está se projetando regularmente sem fazer prática energética ( o que ninguém jamais fez durante décadas) está fantasiando. Provavelmente não é que esteja fantasiando, mas está projetado numa parte do astral que é a mesma em que ocorrem os sonhos lúcidos e sonhos inconscientes, logo, não obterá nada que possa confirmar depois, porque está viajando por um plano muito distante do físico, mas isso não significa que sejam fantasias por falta de lucidez. Isso explica também, porque alguns projetores dizem que se projetam a noite e não encontram quase ninguém nas ruas (claro, eles estão na parte física do astral, os habitantes da cidade estão flutuando perto do corpo, e não perambulando pelas ruas) enquanto outros encontram as ruas bem povoadas (porque na parte astral propriamente dita, afastada do plano físico, o mundo segue vivo, com seus habitantes) Então, se o seu foco for confirmações da projeção , ou você é um afortunado que se projeta pela parte fisica com facilidade, ou provavelmente terá que dedicar um bom tempo as praticas energéticas, para que possa passar tempo suficiente na parte física do astral para obter alguma confirmação. Saliento que isto foi o que entendi e a conclusão que cheguei com as minhas quase 300 projeções em um ano e 4 meses, e após ler e comparar quase tudo que há escrito sobre projeção em português e inglês . Só aquela confirmação sobre o caso numero 4 demorei 14 meses para conseguir obter algum dado confiável, sendo que me projetava de 3-5 vezes pó semana e o primeiro objetivo era sempre me dirigir para o tal prédio. Todo o resto era relegado a segundo plano. Portanto, não se iludam achando que toda projeção é real, no sentido físico da coisa. O FENÔMENO É REAL, MAS A PROJEÇÃO DE HOJE, DE ONTEM, DE ANTEONTEM....PODE NÃO SER, CADA CASO É UM CASO E PRECISA SER ANALISADO INDIVIDUALMENTE. Alguns projetores obterão comprovações com facilidade, outros não. Rejeito a hipótese a lucidez como panacéia para explicar tudo porque ate agora não tive nada que indicasse variações na lucidez com variações na qualidade da experiência . Se um dia eu mudar de idéia, eu volto aqui e deixo meu relato, mas acho que o pessoal repete essa explicação para tudo, meio que sem parar para analisar.

PARTE 2 Isso me traz a única teoria que considero razoável para explicar isso: as do Robert Bruce. O Bruce tem uma forma meio complexa que explicar o que ocorre durante uma projeção, baseado na sua própria observação do fenômeno. Eu traduzi o texto dele e disponibilizei aqui: Então, basicamente, logo que saímos estamos na parte física do astral. O tempo que permaneceremos nesse plano depende do desenvolvimento dos chackras, variando, segundo o Bruce, de segundos a 10 minutos. Segundo ele, alguns projetores apenas se projetam na parte física, batizada por ele de REAL-TIME, porque o tempo passa nela mais ou menos de forma idêntica a passagem do tempo na parte física. Ele mesmo passou ANOS se projetando APENAS PELA PARTE FÍSICA, e demorou um tempo ate descobrir um jeito de penetrar no astral propriamente dito. Outros projetores se projetam apenas na parte astral, jamais tendo acesso a parte física. Ele alega que projecoes no plano astral propriamente dito sao resultado dos charas superiores mais ativos, geralmente com alguma clarividnecia latente, e nao sao tao dependentes de relaxamento profundo nem de muita ativacao energetica. Ja por exemplo o Moises Esagui, que parece se projetar mais pela parte fisica, comenta a imprtancia do chakra basico numa projecao que permita materializacao. Pelo jeito ,quais chakras estao mais atiov quando voce se projeta determinam para ONDE voce se projeta, se na parte FISICA ou se na parte ASTRAL PROPRIAMENTE DITA. Essa explicação, a meu ver , esclarece porque alguns projetores acham fácil obter confirmações enquanto para outros é muito difícil ou mesmo impossível: você só pode obter confirmações se sua projeção acontece na parte REAL-TIME, que ‘e um reflexo do plano físico. Se você se projeta diretamente para o plano astral, nunca conseguirá confirmar nada, porque o que você vê existe APENAS no plano astral. Isso nada tem a ver com lucidez, mas com o plano no qual você se encontra quando projetado: - o plano físico é o mesmo no qual você passa o dia, logo, pode confirmar o que viu - o plano astral é o plano dos sonhos, tudo é possível, e nada existe no físico. Portanto, se a gente quer confirmações, temos que nos focar no PLANO FÍSICO, ou seja, NOS PROJETARMOS EM REAL-TIME, ao invés de ficarmos viajando pelos planos espirituais, com mentores, elementais, Ets, ou sei lá mais o que. Segundo o Bruce, uma projeção em REAL-TIME usa um corpo projetado de REAL-TIME, e esse corpo precisa de uma energia bem física/etérica. Quando essa energia acaba, há um segundo desdobramento e, ingressamos no plano astral propriamente dito, ingressando no mesmo plan dos sonhos, PERDENDO, PORTANTO, A OPORTUNIDADE DE CONFIRMAÇÕES . Então, CASO QUEIRAMOS CONFIRMAÇÕES, convém sermos capazes de nos projetar em REAL-TIME, ou pelo plano físico. Para isso, a prática energética de estimulação geral dos chackras seria fundamental.

PARTE 1 Gostaria de comentar umas coisas aqui sobre a questão da comprovação. Todo mundo que tem um pouco de informação nessa área sabe que o plano astral é um caos. Pelo que os principais autores dizem, quando você se projeta você pode ver: - o plano físico (há controvérsias) - uma copia astral do plano físico (versão mais aceita modernamente) - outras faixas do astral - outro período de tempo em relação ao lugar físico que você está - criações mentais suas - criações mentais dos habitantes do astral - distorções perceptivas E isso pode estar tudo misturado na mesma cena....de modo que: 1) algumas coisas serão reais ( no sentido de você estar vendo o plano físico ou sua cópia) 2)outras serão reais apenas para o plano astral e jamais poderão ser confirmadas (habitantes, cidades e paisagens que podem ser visitadas novamente, porque de fato estão lá, mas cuja posição não se relaciona com a posição em que você as enxerga quando pensa no plano físico com o referência) 3) outras são irreais, sua mente ou a mente de outros está plasmando aquilo. Quando se fala em comprovação o pessoal sempre saca a explicação sobre “lucidez” para explicar as anomalias que você possa perceber, mas sinceramente, acho que essa explicação se aplica a um número muito pequenos de casos, que são os do item 3. Nos outros casos, devido a própria natureza do plano astral, é esperado que você veja coisas que não existem no físico, não pode sair atribuindo tudo a criação da mente. Tente criar algo estando projetado, concentre-se e crie um objeto! Um lápis, uma cadeira, use o lápis, sente na cadeira. Se você só pensa nisso, estala os dedos e ele aparece, ok, então sua mente pode estar te pregando peças, mas pelo que sei, é bem difícil plasmar um objeto no astral. Portanto, acreditar que sua mente vai sair criando personagens, paisagens, animais, portas extras, sem que você sequer pense nisso, sem o menor esforço....sem você detectar que algum pensamento passou pela uma mente pouco antes de uma imagem ou personagem surgir.....para mim essa é uma explicação que joga nas costas do subconsciente qualquer anomalia que experimentamos durante uma projeção, é fantasiosa. Evidentemente eu percebo que em certas circunstâncias, após ter um pensamento (junto com o qual vem alguma emoção que não passa despercebida), brota alguma alteração previsível e esperada no que se está experimentando durante a projeção, mas isso é raro e não explica o grande número de coisas estranhas, do ponto de vista do mundo físico, que percebemos quando projetados.

Este relato foi publicado no Journal da Sociedade de pesquisas Psíquicas da Inglaterra, em 1963. Evidentemente nesta projeção astral houve uma participação muito grande do corpo etérico: ........................... UMA EXPERIENCIA EXTRACORPÓREA INCOMUM por Lucian Landau Journal of the Society for Psychical Research [VOL. 42, 1963-1964. No. 717. p126-128] Eu conheci minha esposa, Eileen por muitos anos antes de nos casarmos, e ela freqüentemente falava comigo sobre as suas experiências extracorpóreas. Elas eram do tipo usual, e em algumas ocasiões eu fui capaz de verificar que algo paranormal tinha, de fato, ocorrido. Por exemplo, ela foi para a cama uma tarde, dizendo que iria ver o que o nosso amigo, que estava de férias na Cornualha, estava fazendo. Quando ela acordou, foi capaz de dar uma descrição exata de uma planta de rocha, que nosso amigo estava fotografando, os detalhes dos arredores, também de um senhor que estava com ele. Tudo isso foi posteriormente confirmado, e, o que era interessante, nosso amigo estava sob a impressão de que uma figura sombria passou perto dele no momento. No início de setembro de 1955, eu não estava muito bem. Muita preocupação surgiu disso, mas um exame médico completo não mostrou nenhum problema real. Eileen, que estava morando com a mãe em Kent, passou várias noites em minha casa, ocupando o quarto de hóspedes, que ficava em frente ao meu, separados por um pátio , na esquina sudoeste da casa. Certa manhã, ela me disse que entrou no meu quarto durante a noite (mas não em seu corpo físico!) para verificar meu pulso e respiração. Pedi-lhe para fazer isso de novo na noite seguinte, desta vez tentando trazer algum objeto com ela. Dei-lhe o meu pequeno diário, pesando 38g. Naquela noite, deixamos as portas de ambos os quartos abertos, e eu mal podia esperar que um objeto físico passase através da madeira sólida. Antes de adormecer, eu ordenei a mim mesmo para despertar, caso ocorrersse qualquer coisa incomum no meu quarto. Acordei de repente: era madrugada, havia luz entrando através das cortinas parcialmente arredadas apenas em quantidade suficiente para permitir uma leitura. No ponto marcado com'A' estava a figura de Eileen, de frente para o noroeste, e olhando para a frente pela janela. A figura estava usando uma camisola, o seu rosto estava extremamente pálido, quase branco. hthttps://docs.google.com/document/d/1EFq6BooJ6bZsnXaREVmpQ7b10PS1c3n2u806NWaoEcw/edit?usp=sharing A figura estava se movendo lentamente para trás em direção à porta, mas a forma em si era bastante imóvel, não estava “andando”. Quando a figura, progredindo a uma taxa de cerca de 30cm a cada 5 segundos, alcançou a posição C , eu saí da cama e a segui. Eu podia ver claramente a figura em movimento, que era bastante opaca e parecia uma pessoa viva, exceto pela extrema palidez do rosto. Da posição em que eu estava também podia ver a cabeça descoberta de Eileen, dormindo em sua cama, as cobertas subindo e descendo com sua respiração. Eu segui a figura, que o tempo todo recuava, sempre olhando para a frente, mas, aparentemente sem me ver. Eu mantive minha distância e, finalmente, estava na porta do quarto de hóspedes, quando a figura, agora tendo alcançado a posição T) ', de repente, desapareceu. Não houve nenhum efeito visível em Eileen, que não se moveu, e cujo ritmo respiratório permaneceu inalterado. Voltei calmamente ao meu quarto, e no ponto Έ ', no chão, encontrei um cachorro de brinquedo de borracha, que pertencia a Eileen, e que ficava em um pequeno baú de gavetas em posição marcada' F 'quando eu viu pela última vez. Este cão pesava 107,5g. Na parte da manhã, após o café, eu questionei Eileen sobre o diário. Ela disse que primeiro foi para a mesa (posição * G ') em que ele estava, mas que por algum motivo não conseguiu agarrá-lo. Então, pensando que seria mais fácil de transportar algo que pertencesse a ela, escolheu o brinquedo de borracha, que ela conseguiu levar para o meu quarto. Foi uma pena que eu tivesse acordado 30 segundos após ela deixar o objeto. NOTA pela senhora LANDAU: Lembro-me de sair da cama (mas não lembro exatamente como), ir para a minha mesa e ver o diário. Quando criança, eu tinha sido instruída a nunca mexer nas cartas de outras pessoas ou diários, e provavelmente por esta razão que eu não quis tocar nele. Em vez disso, eu peguei meu cachorrinho de borracha, e lembro-me de levá-lo através da porta, atravessar o pátio, e entrar no outro quarto, mas não me lembro realmente de “caminhar”. Não achei o cão pesado ou difícil de segurar e não tenho nenhuma lembrança do que eu finalmente fiz com ele. Lembro-me de ver Lucian dormindo e respirando normalmente. Eu me sentia muito cansada e queria voltar para a cama. Até esse momento eu achava que a minha consciência parecia normal, e portanto minha capacidade de ver ao meu redor, que também parecia normal para mim. Eu não me lembro nada sobre voltar para trás, para o meu quarto, nem de entrar em minha cama. (Assinado) EILEEN LANDAU

Aqui postei um pdf que explica isso. Para entender convem ler todo, como qualquer livro, mas se tiver preguica, va direto a pagina 163, veja o grafico, ai leia o que vem antes para saber do que ele esta falando. viewtopic.php?f=3&t=17719&p=82691&hilit=comprovacao#p82511 Mas basicmaente e que quando a gente deita, desliga muito rapido, mas para se projetar voce tem que aproveitar uma fase intermediaria que fica entre o desligamento total e a vigilia. Quando voce ja dormiu algumas horas, nao vai afundar de novo tao rapido quando cochilar, vai ficar mais tempo nesse meio termo, por isso e mais facil EM TEORIA. So que na pratica ag ente se proejta sempre que dorme, e mais uma questao de voce estar consciente ou nao na hora da saida. Eu ja deitei e acabei me projetando em seguida. Mas o mais comum mesmo e da madrguada em diante. E o mais facil, se voce tem tempo para continuar deitado, e ficar tentado as tecnicas apos umas 9h-10h de sono, porque nesse caso voce praticamente nem apaga mais (ja dormiu que chegue, ne' vagabundo?), fica todo tempo nessa fase meio acordada, meio cochilo, entao consegue fazer varias tentativas e ter varios sucessos sucessivos inclusive. Qunado tenho saco de ficar na cama tanto tempo, num feriado ou fim de semana, so para de me projetar quando noto que alguma projecao merece ser registrada, se nao fico entrando e saindo, da para ter umas 10 na corrida:voce volta, relembra para ver se vale a pena registrar, se nao vale, sai de novo...e assim vai.

Sim, concordo. Mas convem perceber que as massas em geral tem uma visao muito romantizada do que e ser evoluido espiritualmente. Somos tao bombardeados pela midia e cinema, que as vezes a imagem que temso de algume evoluido e' alguem emocional, quando na verdade, se voce reparar nos relatos de mediuns em ocntatos com mentores, vai ver que eles estao mais para Dr. Spock do que para "poetas sensiveis". A intelectualidade esclarecida, na medida certa, e' uma tremenda ferramenta nas maos de um espirito equilibrado. O problema e' que nossa sociedade materialista propoe um modelo de intelectualidade totalmente desequilibrado, em que os maiores cientistas sao verdadeiros aleijados emocionais. Muitos genios da ciencia tem alguma disfuncao mental,desde dislexia, como Eisntein, ou sindrome de Asperger, como Bill Gates, que e' um tipo de autismo. Associamos genialidade com excentricidade, mas isso e; apenas desenvolvimento desequilibrado, hipertrofia de um aspecto as custas da atrofia de outros. Assim como o medium santarrao chorao nao deveria ser o modelo para ninguem, o cientista cheio de tiques nervosos tambe'm nao o e'. Apesar da alergia que muita gente aqui tem a Jesus, para mim ainda e um modelo de equilibrio: ao mesmo tempo em que era um Rabi (especialista na lei judaica e portanto um intelectual, assim como Paulo), tinha sensibilidade para perceber as fragilidades de quem encontrava, sem se deixar dominar por elas a ponto de chorar abracado... Mesmo aqueles que o consideram apenas um personagem, ainda assim serve como referencia.

Em relacao a minha comprovacao numero 4, relatada no inicio e qeu so tinha podido confirmar o numero do predio, acabo de confirmar o apartamento em que vi a pessoa deitada! Eram tres andares, um ap por andar. Entrei em astral pela janela dos 3, mas como so encontrei a pessoa no terceiro, desconfiei que minha mente pudesse ter criado a cena, de tanto eu insitir, ehehehe. Mas nao, de fato a pessoa mora no andar em que a vi.

Eu sei Drica, e' s'o que essa saida e' de caminho do meio' e' usada por tanta gente, em tantas situacoes em que QUAQUER MUDANCA E' SUGERIDA, que chega mais a parecer um 'espasmo mental' A outra 'e "todo radicalimso e' mau". Mas geralmente essas frases surgem como resultado de uma compreensao equivocada da proposta da mudanca. Nao ha mudanca sem ABANDONAR O PONTO A E IR PARA O B. Quando a pessoa nao gosta de ideia, sempre enxergara radicalimso ou extremismo nesse abandono, mas quando e socialmnete comum e acitavel, ai a regra de extremismo nao vale: quem abandona uma dependecia de drogas nao e visto como um radical, quem e alcoolatra so consegue sucesso em se livrar do vicio se se recusar a voltar a beber qualquer gota de alccol que seja. Toda mudanca real e, por definicao, radical, se olharmos a coisa dessa maneira. Quanto a conseguir ou nao, realmente: 1) nao e para todos, nem sequer sabemos porque alguns conseguem 2) nao ha sentido em tentar se isso nao te parecer prazeroso, Nao e uma luta, nem sequer um desafio, e' um "abracar uma nova proposta com prazer". So esses tem ALGUMA CHANCE. Eu mesmo fui repetir o processo em 2009 e nao estava sentindo isso, entao perdi o interesse e desisti apos 3 dias. Nao e uma queda de braco com seu corpo, e' natural e prazeroso, ou sera' impossivel.

Hummmmm, eu desconhecia essa passagem. mas interessante que isso confirma o proprio processo do viver de luz mesmo, pois a jasmuheen comenta que para isso ser possivel, os mentores tem que mexer nos corpos sutis da gente, para que possamso absorver o prana. E por isso que e tecnicamente incorreto falar que quem Vive de Luz nao se alimenta. Como eu ja disse em outros pontos do GVA, voce tem mais eenrgia exatamente porque se alimenta 24h por dia, esta sempre absorvendo, e essa absorcao e localizada, ou seja, numa academia de musculacao, se voce estiver trabalhando os musculoas das pernas, esses musuclos estarao absorvendo prana diretamente. Quando voce muda para outros musculos, esses outros passam absorver. Pelo menso foi isso que o clarividente que ia comigo na academia observou acontecer enquanto a gente treinava.

Outro livro muito curioso, que nos faz pensar sobre o que nos motiva, como sociedade regida por habitos, normas e leis, e POR QUE HOMENS JOGAM E MULHERES COMPRAM SAPATOS, http://www.livrariacultura.com.br/scrip ... 8059188867 que aplica os pressuposto de uma area nova, uma tal psicologia evolucionaria, para demonstrar como boa parte de nosso valores e regras sao apenas uma verbalizacao de principios bem animais, cujo fundamento reside em boa parte na questao da subsistnecia e competicao por parceiros sexuais. Ele comenta ate o caso do Clinton com a Monica Levinsky, argumentando que como boa parte dos homens busca poder real ou simbolico apenas para poder ter acesso a mais femeas ( e ja comecam cedo, na infancia, com disputas entre si, depois na adolescencia, achando que PRECISAM TER UM CARRO, ehehehh), o que teria de ilogico ou absurdo o presidente da maior superpotencia do mundo usar do seu poder para usufruir das facilidades com as mulheres? Independente do que cada um de nos queira fazer da sua vida,o autor nao defende esse comportamento, apenas aponta, explicita, e acho que a analise desse autor e muito realista sim, explica boa parte do comportamento de homens e mulheres na sociedade. Ele quase nao conseguiu publica-lo, por ser considerado politicamente incorreto ou parecer sexista, justamente porque ele fala abertamente de coisas que todos nos, homens e mulheres, sabemos que ocorrem no dia a dia, e os interesses por tras dessas atitudes, embora ninguem fale nisso abertamente . Ele escancarou e quase nao conseguiu publicar.

Se nao fosse, todo o argumento do livro cairia por agua abaixo, porque o livro baseia 90% dos seus argumentos nos exemplos de comportamento dos chimpanzes. Tanto que pessoal que nao quer dar o braco a torcer, apos le-lo sempre sai com a frase: "MAS OS CHIMPANZES SAO DIFERENTES MESMO" Ora, como s chimpanzes sao considedados animais, e exibem boa parte das caracteristicas consideradas exclusivas dos humanos, esse fato por si so mostra que essa alegada exclusividade e uma farsa. Se um dia os chimpanzes forem consiedrados humanos, entao o livro perdera todo o valor, ehehehhe. O livro desenvolve essa discussao porque de fato nossa sociedade depende muito da definicao do que e humanos, para poder estabelecer direitos e legislacao. Proximo do fim ele comenta como essa definicao se relaciona com a clonagem ( um sujeito clonado e humano?) e ate a questao da inteligencia artificial (porque se pensar e tomar decisoes racionais for considerado um atributo exclusivamente humano, como ficara isso num caso como o mostrado no 2001- uma odisseia no espaco, em que a inteligencia artificla se rebela contra ser desligada? E entra nisso a questao do aborto tambem: e' assassinato ou nao de um ser humano? afinal...o que define um "ser humano" ?

Só uma curiosidade... Vc quer tentar viver de prana? Mas... pq? Até o Sidarta Gautama disse que o ideal é o "caminho do meio", sem excessos demais em nada. Vc já assistiu ao filme "O Pequeno Buda"? Recomendo. O pessoal adora citar o"caminho do meio" para evitar fazer mudancas concretas. O que Budha se refere e a nao tentar conseguir uma meta atraves de sacrificios extremos (isso vale para trabalho, esportes, amor) , porque ele passou 6 anos comendo apenas um grao de arroz por dia e nao chegou a lugar algum. Convenhamos, se essa estoria e verdade, e obvio que ele estava vivendo de luz ha seis anos! Dizer que ele "nao conseguiu", no aspecto "seobreviver assim" parece estranho. Mas tenha em mente que ao fazer isso ele estava DENTRO DA MENTALIDADE ORIENTAL, QUE E: SACRIFICAR A PARTE INFERIOR PELA SUPERIOR, TORTURAR A CARNE PARA DESTACAR O ESPIRITO, QUE A' A VISAO DOMINANTE DOS FAQUIRES. Ate o Gandhi e citado como tedno feito jejum de 40 dias e quase morrido, mas o objetivo do Gandhi era: ficar sem comer ate morrer se preciso for, para fazer os outros muderam de ideia. A mentalidade noa comer=morte e' o que moldava a experiencia dele, e portanto, era esse oresultado que ele obteria. E dito que jesus jejuou 40 dias no deserto, e nao ha uma unica referencia a alguma fraqueza fisica. O viver de luz nao tem nada a ver com sacrificios, com auto-tortura nem com "resistir a carne", porque a atitude com que voce busca o viver de luz e' OPOSTA A ISSO. Assim como o cara que postou aquele topico sobre suicidio e desejo de morrer, eu nunca vi nada na encarnacao de muito atraente, desde crianca. Alias, nao conheco nenhuma pessoa com o minimo de interesse na espiritualidade que ache a vida fisica legal, a gente so vai levando e se divertindo nas horas vagas, enquanto procura fazer algo util. No entanto, durante o viver de luz eu nunca me senti tao vivo! As vezes eu sentava numa praca, observando o sol brilhar no ceu, as arvores floridas, e realemtne agradecia por estar tendo a oportunidade de compartilhar esse milagre da encarnacao material junto a nateruza, em toda a sua exuberancia. Voce acha tudo maravilhoso e muiot vivo, plantas, insetos, tudo parece um milagre divino e voce realemtne passa a adorar estar vivo, mesmo estando apenas sentado sem fazer nada. ISSO NADA TEM A VER COM QUALQUER TIPO DE MENTALIDADE AUTO-SACRIFICANTE. Budha jamais tentou o Viver de Luz, ele tentou atingir a iluminicao seguindo otradicional caminho daquela epoca, que era sacrificar o de corpo fisico. Concluiu que isso nao leva ao despertar espiritual, porque e obviamente um exagero, e por isso recomneda o caminho do meio: nao fazer esses sacrificios, pois eles nada somam ao espirito.

Pelo depoimento do Daniel voce ja tem uma ideia do quanto esse livro tem uma abordagem pratica e eficiente. A parte pratica merece com certeza um estudo cuidadoso, APESAR DAS CRENCAS DO AUTOR. Aqui abaixo mais um video do Moises Esagui contendo uma comprovacao de uma projecao, desta vez pre-cognitiva: http://www.youtube.com/watch?v=Oh2GCgFOuyY&feature=em-uploademail