sandrofabres

É, só passando pelas situacoes, porque isso aqui nao tem os livros: 1 , 2 , 3 O mais proximo é aquele relato do Bruce: https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/17032-textos-do-robert-bruce/&do=findComment&comment=74017

É que tem a consciencia ds cópia eterica, e tem a da copia do duplo astral que só anda ali pela casa, e tem a do corpo astral memso que e o que sai de casa. Entao quando eles se aproximam, algo que sempre acontecera no momento que a gente esta acordando ou adormecendo, tem alguns " delays". Comigo era comum no inicio logo ao me sentir na cama de novo e fazer aquela primeira inspiracao notar uma presneca invisivel que vinha caminhando rapido em direcao a cama e pulava em cima de mim, como se mergulhasse numa piscina Entao eu sebtia como se fosse atingido por uma bolha energetica, que se espalhava pela minha aura toda, e virava o EV de retorno, que ficava vibranso ali uns 20segundos. Foi com o tempo, e também perguntando a outros no forum do Robert Bruce que percebi que essa presenca que volta e penetra no corpo era a copia astral ( mas antes eu me sentia sendo a copia astral) Entao tem como que uma competicao por cada copia pensar " Eu é que sou o verdadeiro eu". Se sua unica cópia acordada é a astral isso nao acontece. Se é a sua cópia eterica, voce fica ali paralisado sem saber que a copia astral já esta projetada. Mas no retorno,ou logo apos sair ,as vezes mais de uma copia eta acordada. Entao voce pode estar na cama paralisado vendo seu corpo astral sair do quarto, ao mesmo tempo em que esta saindo am astral sabendo que o a copia no corpo te observa eheh. E com direito a todas as confusoes que isso pode causar de acordo com o grau de consciencia de cada copia, porque a copia porjetada pode agir com independencia, mas voce pode comanda-la do corpo como se fosse um boneco de videogame. E o contrario também: a copia astral pode comandar a copia que esta no fisico, para qye execute alguma tarefa, como relatie naquele caso em.que fiz ela acuonar o gravador e esperar eu ditar o nome que eu queira descobrir em astral. Para nossa tragedia, tudo pode acontecer, por isso é dificil ter certeza total sobre o que, de fato, produziu uma certa sensacao ou sintoma.

Bom, entao já dá para descartar uma hipotese, que seria voce ter levantado em astral e ido ao banheiro depois ao voltar, ter sido acionado a dupla consciencia e seu corpo fisico ter percebido seu corpo astral retornando como sendo outro ser. Mas.... já me aconteceu de eu levantar da cama em astral, ir até a sala encontrar um relogio na parede que nao existe no fisico e tentar ver as horas nele. Entao vi um " outro eu" passar atras de mim e ir no banheiro. Ainda falei para ele " vai lá de novo?!" Ele me olhou e nao respondeu, seguindo em direcao ao banheiro e fechando a porta. E eu comtinuei ali projetado na sala observando um ou outro movel em posicao diferente, comparando com o que tinha no fisico... até que esse mei outro eu saiu do banheiro e voltou para o quarto. Mas dessa vez, ao passar por tras de mom, fiquei preso nele imantado, e fui arrastado junto com ele para a cama. Imagoan a cena, tipo gêmeos siameses, eu colado nas costas dele, me debatendo tentando me soltar para continuar projetado, e ele aparentemente sem perceber caminhando traquilamente para a cama, e deitando, comigo preso ali . So entao virei um só de novo e acordei no corpo. Entao essaa confusoes pode. acontecer, devido aquele probleminha das multiplas cópias, que você pode ler la no topico com textos do Robert Bruce, que traduzi. Sempre há o risco desses coises serem interpretadas como outra entidade se a pessoa não leva esse fenômeno em conta. No caso de ser de fato outro ser, ao sentir a aproximacao, basta fazer a olve, eles se fastam imediamente, como se tivessem medo da força dessa energia. Mas mesmo que ao tivessem medo, ficar fazendo a olve os impedirá de grudar em você pelas mesmas razoes que fazer a OLVE tende a desgrudar seu próprio corpo astral.

Ele lembra de voce ter levantado e falado com ele?

Uma das coisas que a gente aprende com a idade, desde que se dedique sempre a aprender mais sobre todas as coisas, é que os motivos para rir do que outros tomam seriamente costumam residir na nossa ignorância do tema a que eles se referem. E isso e perceptivel a qualquer um, basta comparar o comportamento dos aborrecentes com o de um adulto. O aborrecente costuma ter motivos para rir de todos porque em geral ainda não sabem nada de nada, não entendem as razões das ações dos outros, e como o riso é fruto de uma reação cerebral ao lidar com o inesperado, ele é sempre mais comum em pessoas/fases da vida em que a ignorância domina. Nunca esqueci desta passagem do Eliphas Levy ( Dogma e Ritual da Alta Magia) que li quando tinha 18 anos:

Dá para gerar um EV localizado em qualquer parte usando a OLVE naqueal parte. Você sente ( quando está "nos dias de sentir", ehehe) toda aquela parte num "vibra call" e expandida, tipo um balonamento localizado. Nas moasne nos pés é mais fácil de perceber.

Sim, é isso, então você sabe como fazer. Mas tem isso, são comuns as falhas e ficamos sem saber porque acontecem. Quando você tenta um teletransporte assim, direto, ha uma transicao no cenário, como se voce estovesse olhando uma imagem reflerida num lago e entao alguem jogassw uma pedra nele. Tudo oscila de repente... e segundos depos você está no local alvo. Outra opção é usar um obstáculo visual, como a parede da sua casa. Pense que quando atravessá-la não estará do lado de fora da sua casa, mas sim no local alvo. Lembre de como é esse local, e mantendo a memoria em mente, esperando encontrar esse lugar do outro lado, atravese a parede.O Raduga sugere usr portas fechadas, definor que seu alvo estará depoia da porta e ao abri-la, estará lá o alvo. Mas eu nunca nem testei essa tecnica da porta. Ué, então fale direito: Não há como ter segurança nisso, já que quando você está projetado você não estáde fato vendo a dimensao fisica,.mas um reflexo dela, que pode ter várias diferenças . Mesmo ma minja casa ja vi quadros na parede.que nao estao la uma bicicleta presa num suporte de parede ( nao tenho bicicleta), um.relogio de parede, um criado mudo, caixas de palelão esoalhadas na sala... Acho que só não vi mais coisas esquisitas por ser a minha casa e a memória de como ela e no fisico deve " reprimir um pouco" essas bizarrices. O fato é que quando alguém te diz : "- Se e verdade isso de projecao entao aoarece em astral aqui na minja casa e descreve o anbiente" isso não e tão fácil quanto parece, então não banque o bam-bam-bam prometendo fazer, porque prometer sucesso nissoesta além do alcance da maioria dos projetores. Pode ser que tenha sucesso, as vezes da certo, em termos gerais, mas ainda assim terá varias distorcoes, moveis a mais, visao espelhada, sala maior do que é no fisico, etc. Voce pode ver um sofa em frente a uma estante e o sofá esta oa lado da estante em L. Pode ver um vaso de flores onde há a TV, mas pode descrever janelas, portas e escada nas posicoes corretas. São os acertos que te .ostram que de fato esteve la, porque voce poderia ter ido parar num número infinito de lugares diferentes, num deseto, num.circo, na selva, num aeroporto, no egito, tailandia, na lua..... mas parou numa casa que tem uns 4 pontos que confirmam o acertos o alvo. Embora tera mais uns 4 pontos que , ao olhar de um cético poderiam parecer erro, mas você sabe que se trata de outras faixas. Então se você quer fazer esse teste, convém explicar para a pessoa as limitacoes , e como pode sair muita coisa diferente mesmo. Pode dar eŕro total, um amigo projetor tentou vir na minha casa e foi parar num ambiente rural, em frente a um rio, com um redemoinho, eheh. Eu moro no centro da cidade, ambiente totalmente urbano, asfaltado eheh. Nem ele nem eu entendemos o que pode ter gerado esse desvio de rota. Por isso muito projetor não aceita esse tipo de desafio, porque a chance de dar certo, do ponto de vista cético, é pequena. Do ponto de vista nao cético, se a pessoa entende os problems da projecao e ambos estao com uma atitude de aprendizado, ok, ai pode-se testar o GRAU de sucesso. Porque a falha é entendida dentro do que e possivel para esse tipo de fenômeno, e não dentro da mentalidade desinformada do cético, que acha que se teve uns 50% de erro e 50% de acerto entao foi tudo mera iusao.

E nao pense em olhos no astral isso mao existe. Pense em visao, nao em olhos. Eu tive que aprender a visualizar de olhos abertos para conseguir me teletrnasportar para outros locais, porque ao tentar fechar os olhos para fazer a visualizacso, cono fazemos no fisico, nao tinha nada para eu fechar, eheh. Tive que me virar sempre enxergando tudo.

Quando precisa esforço é porque nao esta solto ainda. O movimento astral é quase sem esforco. Se voce comparar aí com o esfor o quw pdecisa fazer para mover seu braco fisico devage, agora enquabto lé isto... o esforço para mover o brwço astral é talvez a metade ou 1/3. Entao quando voce faz " menção de se mover" no fisico isso não e suficiente para mover, mas é suficiente.para mover o corpo astral. Entao se voce tentar mover e começar a ficar parecido com o esforco necessario para mover o fisico, não force, porque vai levar o fisico junto. Recue e aprofunde um pouco mais, faca a olve, concentre na respiracao, Sim, a visao as vezes so abre depois que voce descola. As vezes abre antes, mas nem sempre. Voce esta ali deitado de olhos fechados, a noite, tudo escuro, e de repente "virou dia", ok, entao voce tem certeza de que esta pronto e basta levantar da cama. Mas se esta ali deitado, olhos fechados nao abra! Execute um movimento de separacao sempre de olbos fechados, avaliando se esta funcionando pelas sensaceos de movimento. Para nao arriscar cair da cama pode tentqr se mover passanso a cabeca para os oes e os pes para a cabeca, como se seu corpo fosse uma agulha de bússola que obedece sua vontade. Como isso é impossivel de fazer no fisico, quando você consegue sem nem ter alterado a posicao corporal, como se fosse uma estatua deitada em cima de uma agulha de bussola gigante, aí isso ja te convence que funcionou, e pode levantar normalmente da cama, porque a transicao com o desenwixe ja aconteceu ao fazer essa inversao de pólos.

Ahhhh bom! Explicando direito fica melhor de entender. A única vez que vi esse tipo de reinicialização foi dentro já da experiência. Como num jogo, mesmo. Digamos que você está num corredor cheio de portas, precisa escolher uma porta, e ao abri-la..."dá ruim". Então a experiência recomeça no momento em que você está ali no corredor, e agora você sabe que tem que escolher outra porta não mais aquela. Situações como essa são um tipo de treinamento, mas uma situação como essa que você relatou, que você reinicia no momento da saída, nunca vi.

Você não tentou nenhuma técnica para se livrar disso? A primeira coisa civilizada que a gente recomendaria seria a OLVE: https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/19420-olve-técnica-de-indução-ao-estado-vibracional/ Dentro da mesma ideia, mas de aplicação mais localizada, quando sentimo que tem algo tentando nos acessar numa região específica do corpo, voce pode mover as energias só ali, como relatei aqui: https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/19851-dor-na-técnica-completa/&do=findComment&comment=92490 No seu caso poderia fazer quando sente o acesso no órgão sexual, e fazer todos os dias ali no chackra cardíaco, já que tem essa sensação esquisita no coração. Também pode tentar defumação diária com enxofre https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/17209-me-sinto-observada/&do=findComment&comment=74916 (se fosse comigo eu passaria até alguma pomada qualquer que tenha enxofre na composição, no peito e tronco, já que está com essa sensação de algo alguém grudado em você) Também sugiro tentar essa limpeza dos 21 dias, https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/17086-limpeza-espiritual-dos-21-dias-autor-lu-mello/ porque se alguma entidade negativa está te acessando como resultado de você ter permitido, por ter participado de algum ritual, é preciso romper a autorização, e pelo que vemos dos relatos, essa tal limpeza dos 21 dias tem lá seus efeitos. Mas evidentemente pode gerar pesadelos, porque entidades negativas não "largam o osso" por boa vontade, acabam precisando ser convencidas que vai pior pior se continuarem a insistir em suas práticas. E como último recurso, se nada mais funcionar, nem ajuda externa de algum médium, clarividente e tal... eu te sugeriria atacar isso que você sente grudada a você. Já que você tem a sensação se algo/alguém amarrado a você, apos sentar, fazer um relaxamento, imagine que voce descola seus braços astrais dos braços fisicos, e tem uma espada astral em uma das mãos. Com essa espada astral você faz um hara-kiri , ou seja, crava em você mesma essa espada imaginária (mas tendo em mente que seu alvo é aquela "coisa" grudada em você). Fatie todo seu tronco em alta velocidade (pense numa lamina de liquidificador que se solta de repente dentro do copo vazio do liquidificador, e vai entender o que quero dizer com velocidade) com a espada, em linhas verticais e horizontais, de modo que se tivesse alguém grudado ali em você, em poucos segundos viraria um amontoado de cubinhos 3x3cm. Se notar que surgem arrotos quando faz isso, siga repetindo o procedimento até acabarem os arrotos. Após terminar faça a olve. Repita isso nos dias seguintes, porque se isso foi algo encomendado para você realmente, pode demorar até "matar no cansaço" o hóspede indesejado. Isso não provoca danos no seu campo energético, que se restaura na mesma velocidade me que você corta, é como tentar cortar a água. Se essa coisa grudada em você for um encarnado, também não gera estrago, mas ele vai sentir que está sendo severamente repelido, e com o tempo pode desistir. Se for desencarnado, humano ou não, vai ser uma tortura, o que pode desestimulá-lo a continuar grudado em você. Pelo menos deixará claro para ele que se você deu alguma autorização de acesso para alguma coisa antes, agora as regras mudaram.... A questão toda que pode estar pegando, e que ninguém que você procurou pareceu ter conseguido resolver, é que PODE SER que esteja faltando, da sua parte, uma atitude de corte radical com uma talvez "autorização de acesso inicial" relacionada ao tal Hieros Gamos. Convém manter a atitude "seu corpo, suas regras", para não dar pontos de fixação para alguma infiltração, porque sempre o agente externo só conseguirá se hospedar em você se, em algum grau, você permitir, por querer usufruir do que ele tem a oferecer (uma sensação interna de poder, uma aura de magnetismo pessoal que afete os outros ao seu redor, sensações físicas ou energeticamente prazerosas...) Acho que isso é tudo que eu podia sugerir.

Nem positivos. Nada controla o kundalini, por isso os yogues podem passara vida tentando despertá-lo através das práticas corretas e não conseguir. Mas também.. ele pode despertar sem aviso e sem que se busque conscientemente por isso. Isso é que sugere um parasita astral tentando se integrar a você, a partir do ponto de afinidade em você que ele consiga acessar. Em geral quando eles se conectam pode ter alguma reação corporal, febre, manchas, alergias estranhas, mas depois que se integram, passa. Não sei bem do que se trata, dei uma olhada na internet mas não me ficou claro. Mas qualquer tipo de atividade sexual que tenha por tras a idéia de os agentes estarem personificando algum ser extrafísico terá o RISCO de que o ser extrafísico seja negativo, use o parceiro como médium e através do ato sexual com ele, a entidade negativa passa a te acessar também. Isso PODERIA ser a fonte da contaminação pelo suposto parasita astral que estou pensando, porque haveria ali um ritual em que é dada autorização de acesso, pela crença dos participantes, e o acesso é executado fisicamente pelo ato sexual, caso seja isso que ocorre. Como regra básica, entidades DENSAS vão adorar ter sexo físico, e qualquer doutrina que inventem para convencer os encarnados a ceder a eles a oportunidade de participar do intercâmbio, eles vão aproveitar. Isso que é estranho, porque foi você quem tocou. Não sei se isso pode acontecer assim. Existe uma prática de que quem tem o kundalini desperto, ativar no outro, caso esse outro já esteja próximo do momento certo. Mas é quem possui já o kundalini desperto que toca em quem não tem, com intenção de ativar/liberar/ transmitir o que tem. Mas se não foi toque por acidente, se foi toque dentro de uma prática com esse fim, o primeiro contato talvez não fizesse diferença quem faria, já que o mecanismo é um tipo de "vasos comunicantes". Possível é sim. Namorado, cônjuges, as vezes acabam se visitando astralmente mesmo sem lucidez, quando estrão distantes. E pode continuar por anos após uma separação. O mesmo se alguém estiver querendo assediar, perturbar. Se o agente é um encarnado é quase impossível que ajuda espiritual resolva, porque como encarnados temos mais energias do que os desencarandos que trabalham nesses grupos, ou eles não precisariam de médiuns para resolver as pendências.

Se ficar ali deitado entrando e siando, vai ficar essa mistura de memórias de projeção de sonho, de devaneio. A posições corporais não afetam sua projeção, nem sonhos, nem nada, exceto se gerar desconforto, pois se você estiver de barriga para cima e tiver alguma apnéia, ao estar semi-lúcido pode começar a se sentir estrangulado, vai julgar ter alguém sentado em cima de você te estrangulando, e aí sua mente fantasiando completa o cenário e você poderá ver um vulto amorfo, eheh Se estiver sonhando, pode vivenciar alguma cena em que te estrangulam. Se estiver deitado numa posição em que braço ou perna fiquem dormentes, isso vai aparecer na projeção ou sonho como algum problema com esse membro lá, e sua mente pode fabricar alguma cena de ataque, para justificar, porque nossa mente sempre tenta entender as sensações que tem, e se ela não descobre a causa, ela inventa, e no astral essa invenção será plasmada. Se estiver com um braço sobre o rosto, ou com de bruços com um olho pressionado no travesseiro, na projeção isos as vezes gera a sensação de cegueira de um lado do campo visual, porque a pressão no rosto, do braço ou do travesseiro, pode ser um sinal muito forte para ser desligado NOS PRIMEIROS MINUTOS da projeção, no qual na verdade você está está semiacordado, então pode andar pela sua casa em astral com a sensação de cegueira ou pressão em um lado do rosto, mas depois de uns 5minutos projetado isso também tende a desaparecer, porque o corpo acaba dormindo de vez e esses siansi são desativados. Então é apenas nesse sentido que a posição pode afetar, ao gerar desconforto físico seu corpo emitirá sinais para que você mude a posição, e isso se converterá em fantasias astrais.

Sintomas de kundalini são variados e complexos. Quando se chega nisso pelas praticas adequadas os sintomas serão do tipo elevado, êxtases místicos, sensação de amor divino intensa, extravasando, além de uma ou outra sensação física. Quando se chega nisso por métodos forçados as sensações costuma ser mais fisicas, viscerais, mas ainda assim dentro do que se espera pela tradição: sensação de energia que sobe pela coluna, ate atingir o topo da cabeça, sensação de "cabeça de medusa", devido a hiperativacao do chackra coronário, sensação de algum apêndice na testa ( o que inspirou aquela serpente na coroa dos faraós). Mas "despertares" acidentais do kundalini podem gerar sintomas caóticos, já que os canais do sistema energetico não foram previamente desobstruidos, o que pode vai gerar turbulência, atritos, desvios da energia por canais que não são os apropriados. Daí todos os avisos sobre os perigos do despertar do kundalini. Uma ocultista conhecida minha passou por um despertar numa aula de kundalini yoga, e sentiu seu corpo astral subir na hora. O instrutor, apesar de devidamente qualificado na tradição que representava, não tinha a menor idéia de como resolver aquilo, e ela teve que resolver sozinha ( ela não me disse como, mas como era uma pessoa com mais de 30 anos de prática em ocultismo, deve ter encontrado alguma ferramenta útil no conhecimento que ela já possuía, já que o da yoga foi inútil nesse caso) O que você relata não me parece que seja kundalini. Se bem que esses despertares imprevistos geram uma confusão sensorial. Pense no kundalini como uma energia mais potente circulando no seu sistema. É bem provável que não estando circulando pelos canais adequados ela vai estimular todo o tipo de sensações dos sentidos, desde calores ardências, flashes luminosos, vozes... seu sistema de leitura do mundo deve ficar hipercarregado de " estática" até que as coisas se harmonizem. Sobre o elemento sexual do seu relato só posso considerar suspeito. No entanto posso estar sendo sugestionado pelo seu relato, mas ele me passa a impressão de assedio mesmo algum elemento estranho anexado ao seu corpo entérico. Veja um dos problemas do despertar do kundalini no ocidente é a repressão sexual, que gera bloqueios no chackra sexual. Logo, quando o kundalini sobe a primeira tecla em que ele bate é nesses bloqueios, o pode gerar desvios de energia, ou à hipersexualizacao exatamente porque agora entra mais energia ali. Tendo limpado isso antes, o que acontece e que a energia sobe sem obstaculos a sexualizacao até desativa, porque a energia antes travada ali agora sobe pela coluna e para de ficar sempre sexualizando tudo, porque ela não esta mais parada só lá na base. Sua descrição FICA PARECENDO que há algum parasita sexual no seu chackra sexual, mas como falei posso estar sendo sugestionado pelo seu relato, e você pode estar relatando de uma forma distorcida pelas sensacoes confusas que tem, da mesma forma como uma pessoa não versada nos aspectos práticos da projecao pode sentir algué deitado na cama com ela, julgar que é um obsessor, quando é apenas um efeito da dupla consciencia entre corpo fisico e corpo astral desencaixado. Não dá para confiar no que se sente se a pessoa nã conhecer muito bem as variações das ocorrências possíveis. No seu caso acho que só um clarividente poderia ter a resposta alguém que de fato consiga enxergar aura, chackras , bloqueios, parasitas astrais. Terapeutas Reiki em geral não possuem essa habilidade, isso é algo pessoal, teria que achar alguém capaz disso. Eu sempre recomendo apometria, mas você já procurou e não resolveu. Só posso sugerir que siga tentando encontrar gente capacitada, não pelas crenças e sistemas a que alegue pertencer mas capacitada em habilidades pessoais, para fazer o diagnostico correto disso. Quanto à umbanda, toda religião esta sujeita ao risco de ter como equipe astral entidades negativas que enganam seus sacerdotes e médiuns. Não dá para rotular nenhuma como sendo um lugar , por definição só positivo. Eu mesmo em projeção já visitei centro de umbanda em que os mentores todos eram enganadores e foram removidos dali pela equipe que me mandou lá flagrar os pilantras. Estamos sempre tateando ás cegas nessa área, só resta buscar outros grupos, que possam ter gente melhor qualificada. Mas seu caso pode ser uma mistura entre energias kundalini desviadas do rumo e algum assédio. O problema é que ninguém parece ter certeza se as sensações desagradáveis ligadas a despertares inadequados do kundalini são apenas sensações ilusórias ou se esses desvios de energia de fato acabam atraindo obsessores. Só quem pode investigar clarividentemente poderia checar caso a caso.

Há varios tipos de abordagens. Os amparadores maia qualificados usam só psicocinese mesmo, te tiram para fora com energia/forca mental. Outros pode te pegar por um membro astral e puxar para fora, ja me pegaram pelos tornozelos e arrastaram para fora do corpo. O Saulo relata ter sido desertado com tapas na cara. As vezes eles so cutucam no seu ombro, e te chamam pelo nome, ou fazem um cafuné enquanto te chamam. A questão toda é alertar " você ja está solto do corpo! vai ficar ai deitado dentro do corpo sonhando se pode passear pelo astral lucido pô?!"

Vou reformular o conselho do colega. Pense nessa .ultima hora antes de deitar, como um momento de preparacao para o que vai fazer. Elimine outras distracoes, pense na projecao. Lembre de algumas projeções, e.como elas mudaram para se tornar isso que esta ocorrendo agora. Lembre das dicas que te deram aqui. Pense/ imagine o que vai tentar aquela noite, defina um local onde quer tentar ir, ou algum teste que queira fazer. Ou seja, 1h antes de deitar ocupe sua mente apenas com idéias realcionadas à projecao.

Asharam você está partindo de pressuostos errados, daí tudo te parece confuso. Mas esses pressupostos só estão na sua mente, não na questão discutida. Veja: Isso nada tem a ver com mentores. O mentor é OUTRA PESSOA, escalada para te ajudar. Mas quem decide isso é uma parte SUA, seu Eu superior. Ou seja, é você, num aspecto mais evoluído, um aspecto que nunca encarna, e por isso emite um " avatar" para encarnar. Esse avatar tem.discernimento limitado, e por isso memso não importa a vontade dele, o livrr arbítrio dele é mera ilusão criada pela cultura. O encarnado tem tanto livre arbitrio quanto um ratinho num labirinto. É quem colocou o ratinho nesse labirinto que sabe qual o aprendizado que o ratinho tera obtido quando aprender a sair do labirinto rapidamente. O Samsara envolve os quatro planos da FORMA: - Fisico - Eterico - Astral - Mental Todos os seres que habitam em algum desses planos estão habitando no Samsara e portanto estão ainda presos no ciclo das reencarnacões. Quem se liberta disso se livra dos corpos necessários para existir nesses planos da forma, elimina o coro fisico, eterico, astral e mental, ficando apenas com os veiculos superiores. Quando você fala em outros orbes, ainda é Samsara. E é aí quw reside a resposta a sua pergunta: Como todos estão ainda dentro do Samsara, as diferenças de aprendizado não são tão grandes, logo, pode ser necessario deslocar os espiritos de uma escola para outra, deslocar o ratinho de um labiri to para outro, conforme ele avança ou DEGENERA, portanto podendo haver necessidade de sair de condições melhores para piores. É o caso dos " exilados de capela", ou de qualquer outro êxado de espiritos entre planetas, quando os espiritos que se deixaram tomar pelo ego regridem em qualidde de expressão do Espirito e podem precisar encarnar em condições mais atrasadas, onde eles não serão a " ovelha negra" da comunidade, pois encarnarão entre pessoas do mesmo nível que ele. Não existe atraso em repetir a lição se o estudante não a aprendeu como deveria. Para o aluno de lento aprendizado ficar repetindo de ano e sempre um progresso, porque cada vez que ele repete a lição ele aprende mais um pouco. Quem aprende na velocidade normal é que pode se dar ao luxo de não ficar repetindo. Porque já aprenderam o que nós ainda não aprendemos. A única forma de ter aulas na quinta série é aprender as lições da quarta. A faculdade ensina coisas mais avançadas que o ensino médio, mas se o aluno que não aprendeu tudo que precisa fosse jogado na faculdade, o que aconteceria? Seria incapaz de aproveitar o que lhe é oferecido, e ainda seria visto como um retardado, quando o problema é que ele tentou pular etapas. Parece que você enxerga o processo todo como se uns fossem escolhidos para situações melhores enquanto outros ficam com as piores. Não funciona assim, cada pessoa, cada povo, cada humanidade planetária está no melhor lugar em que poderia estar para tirar o melhor proveito das capacidades que possui. Na gnose mesmo se falava da tecnica Jinas, que é a quarta dimensao, ou plano eterico. Um plano similar ao fisico porem com algumas propriedades do astral, de modo que vive-se séculos ao invés de decadas, além de poder mudar de forma fisica, e levitar. As lendas sobre Avalon, Shamballa, bem como animais misteriosos como Yeti, e alguns tipos de ovnis, são relacionadas a existência desse plano. E na gnose se perguntava ao Mestre se era possivel mudar para la definitivamente, ao invés de apenas visitar. Ele dizia que possivel era, o problema é que sua evolucao ficaria trancada, porque como é uma dimensao maos sutil, com a vids mais facil, não ha desfioa suficientes para que possamos nos aperfeiçoar internamente, então vocêfica na mesma, sem poder progredir. E isso é bem fácil de entender analisando dua propria vida: em tempos que você tem tudo que que, que não há tensões, discussoes, que não há ninguem dizendo que você esta errado, ninguém te cobrando atitides, esforços, adaptações, você não se questiona, acha que está tudo bem, não enxerga suas falhas, suas inaptidões. Temos muito ainda a lapidar para podermos conviver com os demais numa dimensão mais sutil em que não existam pensamentos , desejos, emocões que perturbem quem está proximo. Lembre-se que aqui você pode ter raiva justa ou injusta de alguém mas se não manifestar a pessoa não percebe. Então se sua raiva é injusta você não a agrediu. Mas se vive numa dimensão mais sutil, em que a telepatia é a forma comunicação, ao sentir raiva você já o agrediu. Você aqui pode cobiçar uma pessoa casada, sendo você mesmo casado, mas se não trair, ok, não ha nada a condenar na sua conduta. E você tem tempo para ir corrigindo isso. Mas imagina o que vai acontecer se está numa dimensao sutil em que as pessoas podem ler umas à s outras telepaticamente? Temos muito material.TOSCO, GROSSEIRO, para eliminar. Por isso nossa escola é a terra, tosca e grosseira. Mudar para uma escola mais sutil é ser o Chimpanzé na loja de cristais, não seria bom para ninguém, nem para o chimpanzé. Ao ponto do seu Eu superior saber que se o seu avatar não está refinado o suficiente para poder expressá-lo sem deturpações ( " quem vê a mim vê ao Pai"- João 14:9 ) é porque precisa continuar a lapidar. Sim, é uma ilusão cultural. Ou seja, a tradição cultural criou um "Homem" hipotetico, ideal, que não existe. E toda a realidade ao nosso redor nos prova todos os dias que essa tradição está errada mas as pessoas seguem fabricando mais e mais ilusões baseadas nessa ilusão inicial. Não precisa acreditar no que eu estou dizendo, olhe para a sua vida e a vida das pessoas ao seu redor: - você pode ter decidido que não quer mais ter certos sentimentos negativos, mas não consegue deixar de tê-los. O mesmo vale para todos que você conhece. - você pode contrair uma divida com um amigo a que prometeu pagar no mês que vem, mas surge um imprevisto e não pode cumprir a promessa. - você se apaixona por alguém e decide casar com essa pessoa, mas então passa outra no seu caminho e você muda de idéia. - são 14h e você devide que as 16h fará a atividade x. Mas surge algo que desvia a sua atencao e você esquece do planejado, ou já nã acha mais interessante fazer aquilo, agora que tem algo bem melhor para fazer ou... agora que surgiu um problema para resolver. E se formos falar em planos de longo prazo entao, a incerteza embutida é absurda. Então que delirio insano é esse de livre arbitrio? Em geral somos máquinas de estímulo-resposta, tudo que gostamos/detestamos e RESULTADO de influências externas, que geraram em nós reacões internas, que foram memorizadas e agora fazemos "escolhas" e valorizamos umas coisas e não outra em função dessas experiências passadas. Mesmo nossas metas futuras são decididas pelas experiencias passadas, do que aprendemoa ser bom ou mau. Onde está o livre arbitrio nisso? Zero, é tudo condicionamento. Alguém que alegue que nós aqui, apenas perdemos o corpo fisico e vamos para o plano astral e de la vamos decidir nosso futuro não conhece nada da natureza humana, não conhece nem sobre si mesmo. Então como fica quando dizem que você escolhe? É essa questão que estou falando desde o início, não é esse "você" que lê isto, o que acontece é que é uma parte superior sua, que tem um plano encarnatorio e a visão de todo o projeto, daí vem a escolha em funcão das necessidades. Você terá uma compreensã errada se achar que quando dizem "você escolhe" estão dziendo que é "você ai", que só lembra desta vida, que pode ter duvidas sobre a existência da reencarnacao, que pode ficar se perguntando quem são os mentores. Não é esse " você" que decide, é o "você" que lembra que já foi marceneiro, pedreiro, faraó, médico, policial, rei francês, comerciante judeu, torneiro mecânico, sscerdote islâmico, marinheiro, poeta, e que pode decidir que na proxima quer nascer em algum lugar miserável da áfrica para apre der algo que ainda não está nas suas capacidades psicológicas. Para "você aí" isso vai parecer horrível, uma decisão que você jamais tomaria usando seu " livre-arbitrio", mas quando você ja não for mais esta personalidade desta vida, e portanto lembrar que também não é nenhuma das outras, porque todas são apenas personagens no teatro da terra. Sua escolha, seu livre-arbitrio levará em conta outros fatores que não os que importam a um personagem com tempo de vida limitado, condicionado pela cultura do seu país e de sua época. Logo, o "livre arbitrio " de "você aí" não tem importancia alguma. Mas ainda é você quem escolhe. Entendeu a confusão que tem nessa comunicação?

Você passa pelo que precisa passar para aprender. Ninguém vai ter experiências mais adiantadas em outros lugares se ainda não conseguii aprender o que era mais básico aqui.

Não sei se você está usando o significado correto disso, talvez queira reformular. Misticismo e Ocultismo são dois Caminhos, as pessoas escolhem de acordo com o que tem mais afinidade. Vou deixar aqui um texto da Dion Fortune sobre isso: ----------------------------- ESOTERISMO, OCULTISMO E MISTICISMO Dion Fortune Antes de nos aventurarmos ao estudo do assunto deste livro - As ordens esotéricas e seu trabalho - é necessário definir o sentido em que a palavra esoterismo é usada para incluir todos os aspectos da ciência superfísica. Para fazer isso teremos alguma dificuldade, já que se trata de uma palavra relativa, usada para se distinguir de exoterismo. O esoterismo começa onde o exoterismo termina. E como as fronteiras da ciência exotérica sempre estão avançando, as fronteiras do esoterismo estão sempre recuando. O que era ensinado aos iniciados no Egito, hoje é ensinado às crianças nas escolas da Inglaterra. Leitura, Escrita e Matemática foram, outrora, artes ocultas. O mesmo acontece com os aspectos mais profundos da hipnose, embora alguns dos seus aspectos menores tenham sido redescobertos por cientistas exotéricos. Á medida que a evolução avança, o homem comum torna-se capaz do que outrora foi possível apenas para o homem excepcional. O que o homem civilizado é em relação ao selvagem é o adepto em relação ao homem comum. Os poderes do homem civilizado parecem miraculosos para o selvagem porque ele não conhece as leis que o dominam, mas o homem civilizado sabe bastante bem que o homem não transcende o império da lei quando voa como um pássaro ou quando cura um enfermo. Ele alcança esses resultados pelo conhecimento de certas leis naturais, e as utiliza, tal como faz o adepto. Pessoalmente, o selvagem pode beneficiar-se pela educação, ou pode não ser capaz disso. Dependerá da sua capacidade. O homem médio pode ser capaz de beneficiar-se pela iniciação, ou pode não o ser. Também dependerá da sua capacidade. Todas as pessoas, entretanto, deveriam ter a oportunidade de avançar até o mais alto desenvolvimento de que sejam capazes. Um certo grau de evolução deve ser obtido antes que a iniciação se torne operativa: um estudante não entra num curso de pós-graduação enquanto não chegou à formatura. A função da religião exotérica é zelar para que cada membro da raça alcance o padrão normal da evolução. Ela tem de procurar a ovelha perdida e erguer a décima moeda submersa. Enquanto um homem não aprende as lições da sua fé, não está preparado para as lições da iniciação. A função dos Mistérios Menores é permitir que cada pessoa admitida ao seu ensinamento alcance o mais alto grau de desenvolvimento de que seja capaz. Nos Mistérios Menores são desdobradas as capacidades latentes do homem, mas nos Grandes Mistérios são desdobradas as capacidades ocultas da Natureza. Os Mistérios Menores ocupam-se com a esfera subjetiva, e os Grandes Mistérios ocupam-se com a esfera objetiva, e um é pré-requisito essencial do outro. Não é possível que um homem controle as essências elementares da Natureza, a não ser que seja senhor dos as¬pectos elementares da sua própria natureza, porque os poderes interiores, se rebelados, irão traí-lo com os poderes exteriores. A disciplina deve preceder o domínio. Atuamos sobre o que está no exterior pelo aspecto correspondente do que está no interior. Se a Natureza não for purificada, fará um contato confuso quando tocar o Invisível. As operações do ocultismo são baseadas nos poderes da vontade e da imaginação, e ambas são forças cegas. A não ser que sejam controladas e dirigidas por um motivo que tenha relação com o Universo como um todo, não é possível que haja uma síntese definitiva. A personalidade deve ser universalizada pelo ideal a que se dirige, a fim de que possa funcionar como parte organizada do todo cósmico. Esse anseio de universalidade é o anseio definitivo da alma; o eu inferior procurará atingi-la atraindo todas as coisas para si próprio, numa fúria de posse; o eu superior procura alcançá-la transcendendo os limites do eu e tornando-se um com o Universo. Há duas uniões a serem alcançadas: o eu pode tornar-se um com o Universo por meio da solidariedade universal - essa é a meta do ocultista, mas o eu pode também fazer-se um com o Criador do Universo por meio de absoluta devoção - essa é a meta do místico. O ocultista, porém, tendo atingido sua própria meta, ainda não fez sua integração final, ainda não passou do aspecto fenomenal manifestado no cósmico. E o místico, tendo alcançado sua transcendente união, não pode retê-la, pois deve retornar ao universo fenomenal. A integração definitiva só pode ser alcançada através da solidariedade universal e da devoção absoluta unidas em uma natureza, Em tal pessoa todas as coisas são reunidas por meio da solidariedade, e ela, por sua vez, é reunida ao TODO por meio da devoção. Essa é a meta definitiva da evolução para o Universo manifestado como um todo; e aquele que passa pelo Caminho da iniciação apenas antecipa a evolução. A função dos Mistérios é dar assistência ao iniciado para palmilhar aquele trecho do Caminho que já foi explorado, mas além dele está uma seção que não é conhecida por consciência alguma que esteja em sua forma física. Essa seção o homem deve percorrer a sós com seu Mestre. Ainda mais além, há uma outra seção onde o homem fica sozinho com o seu Deus. Isso não pode ser conseguido em apenas uma encarnação. Três encarnações de absoluta devoção, sem erro, devem bastar, mas quem está isento de erro, e a que distância deveremos estar na Senda, antes que a devoção absoluta seja alcançada? Não podemos sair da marcha da evolução com um pé e com o outro penetrar na Luz Cósmica. São precisos muitos passos para palmilhar a Senda, e alguns deles falham e têm de ser repetidos. As dificuldades são enfatizadas porque muitos se aventuram levianamente nessa grande e terrível experiência, mas os frutos dela não São minimizados, porque transcendem tudo que os olhos podem ver e o coração pode sonhar. Nem precisaremos esperar pelo fim da jornada para fazer a colheita desses frutos. Dia a dia o maná caiu durante toda a jornada através do deserto, embora o Egito tivesse de ser abandonado, e o Mar Vermelho transposto antes que aparecesse. Assim, na grande jornada da alma até à Terra Prometida, que é o Caminho da Iniciação, a segurança das habitações humanas tem de ser deixada, e a alma viaja, sem abrigo e solitária pelo deserto, chegando ao Mar Vermelho. É a essa altura que o fraco volta as costas e retorna à escravidão, para trabalhar como um mouro, sem que por isso seja recompensado. Se o teste supremo do Mar Vermelho for enfrentado, as ondas se dividirão por uma força invisível, e o viajante passará sobre piso seco, com uma parede de água levantada a cada lado. Esse é o teste da fé, porque, pela lei do mundo, aquelas águas deveriam cair, e só uma lei superior as mantém afastadas. Então, tendo passado pelo teste com segurança, embora ainda esteja no deserto, águas fluirão das pedras e o maná cairá diariamente porque, apesar de viver ainda no mundo dos sentidos, o peregrino se colocou sob a ação de uma lei superior. -------------------------

Pode ser necessário entrar externamente" na briga", sem entrar internamente. Quase como que numa encenação. Porque no mundo em que vivemos muita gente acha que porque você trata com educação os demais, eles podem ser abusivos com você. Identificam um alvo fácil, que não lhe traz riscos. Nesses casos a intimidação direta pode resolver mais rapidamente a coisa, cada caso é um caso, e depende do contexto todo. Mas ser manso com "demônios" não costuma ser efetivo, porque eles só respeitam o que temem.

Humm, estranho. Tem que seguir observando, pode ser alguma fase diferente, que dure uns meses. Eu passei uns 3 ou meses que toda vez que eu saia de casa, me encontrava em labirintos (ruas desconhecidas, estreitas, telhados altos, neste estilo) E aí eu só conseguia tentar sair por cima, chegando nos telhados, mas então me deparava com isto, oque não ajudava muito, ehehe: Mas uns meses depois parou de acontecer. Outro colega aqui do gva ,tambem me contou que acontecia algum similar com ele, umas estruturas labirinticas, em que abria uma porta e via muitas outras portas, anria uma janela e via muitas outros janelas. Acredito que possa ser alguma mistura entre ambiente astral e questões mentais. Ou, na pior das hipótese,s alguém tentando dificultar sua saída. Mas.. água mole em pedra dura.... Então uma hora essas coisas desistem de ficar acontecendo, só tem que seguir insistindo. Por isso sugiro ir observando para ver como isso vai se desenvolver, não conheço nenhuma solução para isso.

É, pode ser que o caso esteja mais em você, alguém de fora não tem como ter certeza. Desconheço se alguma tecncia tipo escudos, luz , OLVE, seria eficaz num caso assim. Talvez outra pessoa possa te sugeri algo dessa natureza, de acão palaitiva mas imediata . Eu só posso te sugerir o seguinte: 1- primeiro apenas observar o que você sente quando essas coisas acontecem ( qual emocao brota, onde.ela se manifesta no corpo, um calor aperto .angustia, que pensamentos te ocorrem no momento. Tente não expressá-los, o que auentará a visibilidade desses traços, que sempre tentam dizer/fazer o que sentem) 2- no mesmo dia, numa hora tranquila, talvez a noite mas sentado ,para que nao durma, apos fazer um relaxamento breve, por uns 10 minutos, fazer uma retrosoectiva daquele momento, procurando recordar tudo que sentiu durante o evento, mas sem que se deixe dominar da mesma forma por aqueles pensamentos e emoções. Apenas recorde o que pensou e sentiu. E isso vai gerar uma sensacao interna, digamos que seja, a titulo de exemplo, uma sensação de amargor emocional 3- agora deixe que sua atencao se foque apenas nesse amargor, o resto do que aconteceu não interessa mais. Apenas preste atenção a essa sensação da mesma forma como prestaria atenção à chama de uma vela. Fique só nisso até sentir que "entendeu um pouco" aquela sensação. Nã se trata de raciocinar, mas de prestar atenção como quem tem que adivinhar um saboe que provou de olhos fechados. Quando você consegue identificar " ah, é café", ou " ah é vinho", você entendeu algo daquele sabor. É uma.idéia similar 4- Feito isso, ainda mantendo a atenção naquela sensação, peça a algo superior em que acredite, seu Eu Superior, Deus, Jesus, o que for, que elimine aquilo em você, e imagine que um ser divino desses atinge essa sensacao com uma lança em chamas, e queima essa sensação, que vai se reduzindo a cinzas ( imaginacao) 5- dessas cinzas sai um pontinho de luz que voa até seu chackra frontal e penetra na sua pineal. E em relacão às pessoas de quem você tem mágoa, ao lembrar delas sentirá algum tipo de reacao dessas brotar. Faça o mesmo com isso que brota, mas também com a imagem da pessoa. Relembre a imagem dela, transforme numa figura plana, como se fosse uma foto, e queime mentalmente a foto, repetindo o procedimento da luzinha que sobe das cinzas. Fique fazendo isso diariamente com a memoria dos evento anteriores enquanto um novo evento não se repetir. E quando acontecer novamente, aja na hora, execute apenas o passo 4 ali durante a situacao, pois ja conhece a sensacao de praticar os passos anteiores e notara quando ela aarecer de novo logo nas primeirias manifestacoes. No final do dia, ao recordar o que aconteceu para executar a pratica, vai notar que ter agido ali na hora impediu que acontecessem reacoes internas mais fortes.

O que eu disse não foi bem isso. O que eu falei é que você sai mais de cem vezes para conseguie que em umas 4 vezes tenha encontrado o mesmo local. Ou seja, em 100 saídas se encontrará em 96 lugares diferentes, e só umas 4 você estara visitando um lugar que ja visitou antes. Mas essas 4 vezes estao espalhadas pelas 100 saidas, nao sao 4 repetidas e depois muda. Inclusive nas noites em.que tive multiplas saidas, entre 6 e 10, digamos que em 2 de 10 eu via a mesma rua, do lado de fora da minha casa. Inclusive uma vez, há indignado com essas alteracoes, eu cheguei na parede da sala, que dava para a rua, e enfiei só a cabeça astral através dela para ver o que tinha na rua. Observei as casas, a iluminacao, a quantidade de pessoas ali, e puxei de volta a cabeça para dentro da sala. Então sem esperar nara atravessei novamente a cabeça na parede e olhei novamente o ambiente la fora, era a mesma rua, mas agora parecia ter uma feira na rua, muito mais gente passando, era outra iluminacao. Recolhi a cabeça e repeti, e desta vez a rua era a mesma, mas passavam poucas pessoas, com vestimentas de outra época. Repeti, e agora era outra rua, desconhecida. Repeti mais uma vez e agora parecia a rua fisica onde moro, e foi quando eu terminei de atravessas a parede e fui para a rua, porque a meta naquele dia era investigat um prédio na esquina, e o prédio raramente estava lá, mas aquele dia estava. Entä tentei chegar até la, mas andei uns 30m apenas e todo o cenário mudou, e agora eu já nao estava maos na minha rua, mas em lugat desconhecido, onde só havia casas, como um bairro de morasias popularea, e nao havia predio algum na esquina. Nem esquina havia mais. Se antes eu tinha aimda de percorrer mais uns 40 metros numa rua longa, para chegar na esquina, agora eu me via no final de uma rua, quw terminana numa pracinha. Tudo muito diferente. Isso aconteceu um número muito grande de vezes. A impressao que eu fiquei é que nem se pode falar em 3 ou 4 camadas do astral. Mesmo essa camada que seria similar ao fisico já parece ter muitas faixas sobrepostas, não sei. Porque a variedade de cenarios que voce encontra mesmo no redor de onde mora é absurda. E isso aumenta muito mais a medida que se afasta da sua casa. Eu acho que apenas a memória e expectativa mantém um raio de cenario estavel ao seu redor ( quarto, casa, 20m de rua). Esse primeiro raio de acao no inicio varia mais, nem sem quarto voce encontra todas as vezes, mas depois, com varias projecoes, esse primeiro raio de cenário se manterá constante. Mas a medida que se afasta as coisas vao se alterando absutdamente, o que torna improvável reencontrar os mesmos lugares nas proximas saidas. Só quem eu vi comentar isso até hoje foi o Draja Mickaharic, num texto que postei aqui ha alguns anos, e que vi agora, já tinha te indicado nesta outra resposta: https://www.viagemastral.com/forum/index.php?/topic/21712-ajuda-com-realismoaprofundamento/&do=findComment&comment=102472 Então se sair nessas zonas que imitam o fisico já tem essas multiplas camadas, imagina navegar por zonas mais elevadas. A maioria das técnicas que encontrará sobre isso parecem ser genéricas. Digamos que o assunto fosse rádio sao técnicas que fazem com que voce mude de AM para FM ou OC, mas nao te dizem como ir dos 525Khz para os 6,1 MHz ou para 105Mhz. Quem tenta organizar um pouco isso é a cabala. Quando você é treinado nisso usará o diagrama da arvore da vida como "mapa da cidade" , e isso te permite revisitar as mesmas " ÁREAS" ao usar como base de partida ( uma base astral intermediaria como a ensinada no Soul Fly) um ponto especifico da árvore, e como portas para caminhos especificos usa as cartas de tarô correspondentes às portas disponiveis naquela base de partida escolhida. https://a.co/d/hBSi8NK Porém, projeções desse tipo nos levam onde? No mesmo tipo de " plano astral de que eu, você , o Saulo o Wagner, o Moises Esagui, o Waldo, o Monroe.... estamos falando? Eu diria que nao. É outro tipo de coisa. Então é algo que so faz sentido usar como ferramenta de navegação para quem está inserido no contexto de treino em cabala, que é um tipo de experiência mais ligada a simbolismo, arquétipos, estações de deposito de formas astrais ligadas à mente coletiva. Não faz sentido para o que buscamos neste tipo de fórum, que se foca em experiências ligadas a planos de existencia de desencarnados, mas zonas proximas do fisico , e nas zonas acima e abaixo dele, não a planos de manifestações arquetípicas de uma mente coletiva da humanidade. Mas para isso parece não haver uma mapa adequado, ainda.

https://drive.google.com/file/d/1aTqAI1488PWnp_63VlNPh40RuM8vbvfj/view?usp=drivesdk

Talvez eu precise explicar a origem desse topico, para que se entenda porque ele seguiu esse rumo. Quando criei o primeiro post eu estava querendo alertar sobre a atitude incoerente que eu já notava em alguns espirirualistas naquela época, quando se manifestavam sobre outros assuntos nas suas redes sociais. (Depois do Bolsonarismo isso ficou mais visível, mas antes não era tão claro. ) Essas pessoas repetiam acriticamente todo um discurso tipico da classe média de direita, como reclamar do "excesso de direitos", criticar os direitos humanos, defender repressão policial contra manifestacoes por questões salariais, reclamavam da " ditadura do politicamente correto", das cotas, feminismo, anti-racismo, etc. Enfim, toda a cartilha neoliberal reproduzida nos grupos de pessoas que vivem fora da realidade e por isso desconhecem os problemas reais que geraram, como resposta, essas pautas. E obviamente quem não enxerga esses problemas acaba se tornando parte do problema, porque acaba reproduzindo na prática atitudes que reforcam tudo aquilo que, como influenciadores espiritualistas, aparentam combater. É uma contradição bizarra mas que a pessoa não percebe, porque na mente dela o assunto de politica esta jogado num canto escuro da consciência, de modo que ela nunca aplica a lucidez que possui na espiritualidade, para iluminar também aquele canto escuro desses temas mais fisicos. Quando a gente comete esse descuido, podemos muito bem ser, ao mesmo tempo, lucidos e criticos num campo, mas papagaios descerebrados em outro. Daí é fácil se tornar vitima da ondinga dominante no momento, e isso tende a afetar as escolhas práticas da pessoa, em como se relaciona com os outros e como os induz na mesma direcão que está seguindo. Então apesar do primeiro post ter sido colocado de forma mais genérica, porque de fato eu acho que quem faz o arroz-com-feijão evitaria facil cair nessas escolhas bizarras, por simples falta de afinidade com certos discursos, o que me motivou a criar este tópico foi justamente a conversinha altamente ideológica dos influenciadores espiritualistas naquela época, pessoas que se dizem apolíticos porque não enxergam o quanto seus "pensamentos" são moldados por uma ideologia que os controla e nem percebem, e que, em situações de exceção, só pode levá-los à escolhas bizarras, como a de 2018, por mera "lógica natural", porque nunca perceberam o mar ideológico em que sempre nadaram. (Deixo aqui uma dica de video sobre ideologia ) Talvez por isso este topico tenha seguido o rumo que tomou, porque a sua gênese na verdade era a contradicão que eu notava entre discurso espiritualista aparentemente acordado e discurso politico adormecido de alguns "influencers".