Desdobramento de almas da 5ª Dimener

[Guest]

Bom dia,

Estou com uma dúvida em relação ao desdobramento de almas que vivem na 5ª Dimener: ouvi dizer que seres antepassados que não pertenciam à Terra e que, por algum motivo, ficaram presos na roda cármica terrestre, vivem na 5ª Dimener e se desdobram em 5 a 6 avatares encarnados na Terra simultaneamente. Alguém sabe se existe alguma lógica nisso?

[sandrofabres]

Vixi, parece confuso.

Dimener é o plano etérico, a chamada quarta dimensão. Creio que seja uma só faixa nela, mas é impossívle ter certeza.

 

Os encarnados vivem na terceira.

Os desencarnados vivem na quinta (porém parte inferior, chamada umbral), a mesma para onde os projetores vão. Poré, a quinta tem várias faixas, algumas bem pesadas, na qual o projetor não entra sem estar acompanhado, porque não vai conseguir sair de lá sozinho. São faixas que existem para prender os corpos astrais mesmo. E há faixas bem mais leves, onde estão os amapradores. Então podemos falar de diversas faixas para a dimensão astral, mas para a dimener, que é a etérica, acho que não.

Os elementais vivem na quarta dimensão, a etérica. E ao que parece os Ets também ,por isso até suas naves aparecem e desaparecem repentinamente, porque a quarta é semi-física, então uma pequena variação os torna vísiveis ou invisíveis para quem está na terceira dimensão.

Não sei de a 4a dimensão tem uma quinta faixa dentro dela, que seria o que você chama de "quinta dimener".

 

Seres antepassados que não pertencem á Terra? Ninguém pertence a terra.

A terra é uma estação de passagem, como qualquer planeta. Os espíriots não são originários dos planetas, apenas seus corpo são. Portanto não podemos falar em pátria planetária. Porém ,há ciclos. Em cada fim de ciclo uma leva de espíritos pode acabar sendo migrada para outro planeta melhorizinho, um grupo continua aqui, e outra leva vai para planeta piores.

Em geral quando esse pessoal que foi para planetas piores consegue melhorar, e alcançar o nível dos seus antigos colegas, pode votlar a encarnar entre eles, porque aí não fará tanto estrago. É como reintegrar um criminoso à sociedade.

Portanto, quando alguem ficou de fora do ciclo atual, é porque não tem um nível compatível com ele, e em geral nem estará habtiando o mesmo planeta. exceto como desencarado comum, preso no umbral as vezes por séculos, porque está bem mal, sem condições de encarnar. Mas isso não é na dimener, é no plano astral inferior.

Na visão espiritualista tradicional são os "demônios".

Quanto a se desdobrar em 5 a 6 avatares...aí já foge completamente a qualquer relação com as visões tradicionais, ainda mais se são seres "presos". Se são presos ao processo reencarnatório, são limitados, então ter 5-6 manifestações, que é algo atribuído por algumas linhas, a seres mais desenvolvidos, seria um tanto contraditório.Algumas visões new age, relacinada a teosofia, parece que consideram que cada ESPÍRITO emana 12 "avatares", mas de 5-6 eu nunca ouvi falar

É provável que isso que você ouviu falar tenha sido ou mal explicado para você, ou mal compreendido, ou então alguma doutrina minortiária bem diferente, porque hoje em dia, com a internet, tem gente criando umas bobeiras que são tiradas de mangás e filmes de animação, então juntam tudo criam blogs fazem uma salada impresssionanete, e arranjam um nome único para essa salada.

Mas pode ser que surja aqui alguém que saiba de onde saiu isso que você ouviu falar.

 

 

[Guest]

O Saulo exportando uns oréganos moídos

Não lembro se era "dimener" ou dimensão que a pessoa falou, nem sabia dessas diferenças que você explicou (admito que ainda sou crua no tema). Mas eu ouvi em um hangout de ufologia que tinha umas 3 horas e meia e o comentário foi feito por um convidado e não o entrevistado principal do chat (o Fabio Santoro). Como eu geralmente deixo o vídeo ligado e vou fazer outras coisas aqui, é possível que eu apenas tenha ouvido de orelhada e entendi meia boca o que ele disse, daí juntei com outras coisas que vi e confundi tudo mesmo.

[Joe]

2 horas atrás, Caroline disse:

O Saulo exportando uns oréganos moídos

Não lembro se era "dimener" ou dimensão que a pessoa falou, nem sabia dessas diferenças que você explicou (admito que ainda sou crua no tema). Mas eu ouvi em um hangout de ufologia que tinha umas 3 horas e meia e o comentário foi feito por um convidado e não o entrevistado principal do chat (o Fabio Santoro). Como eu geralmente deixo o vídeo ligado e vou fazer outras coisas aqui, é possível que eu apenas tenha ouvido de orelhada e entendi meia boca o que ele disse, daí juntei com outras coisas que vi e confundi tudo mesmo.

Já participei de um hangout de ufologia onde o convidado era o Fábio, nisso perguntei algumas coisas sobre uns parágrafos do livro dele, nisso ele nem explicou desbaratanou do assunto e falou essa pessoa não entende nada de consciência planetária e bla bla bla.  Na visão dele, fala que existe por exemplo outra dimensão igual a nossa dos reptilianos que deus ou "todo", criou para prender os meninos reptoides. A nossa seria 3D e dos reptilianos 3.1.

[Infinite]

Essa idéia de reptilianos exilados já vi em outras fontes.

[Guest]

Acho o Fábio um pouco mascarado prá falar a verdade. Ele diz um monte de coisas para induzir as pessoas a comprarem os livros e cristais (do raio azul uraniano) dele. Não duvidaria que ele tivesse contato com os uranianos, pois a minha intuição me diz que estes seres realmente existem, mas acho a pessoa do Fábio um pouco capitalista na sua maneira de dar explicações, ele não completa a frase e manda ler no livro tal, escrito por ele óbvio. E esse negócio também de ficar transferindo a culpa prá outra raça parece infantilóide.

O meu pai sempre repete a frase: O negócio é assumir as cagadas que fazemos na vida e tentar limpar o que sujamos. Se todos pensassem assim, não haveria ET achando que somos frutos de manipulação genética dos répteis superdotados da 3D1. Conscientização!

[Infinite]

Eu realmente tenho séria restrições  quanto a pessoas espiritualistas que cobram por "trabalhos" espirituais. Livro já é um pouco diferente. O Fábio tenta vender o peixe dele (e temos livros indispensáveis que são vendidos, não podemos também nos esquecer que vivemos em um sistema capitalista) o que é normal. Porém, se você pesquisar, ele tem muitos áudios e vídeos onde responde muitas perguntas. Claro que às vezes ele dá uma "pincelada" no assunto e fala que em tal livro dele o tema é mais explorado e aprofundado. As informações dele muitas eu concordo. Outras como por exemplo o significado da serpente do Éden oferecendo a maçã seja um reptiliano ensinando o homem a comer carne me parece duvidosa. Essa passagem me parece um pouco simbólica cujo significado é outro. Claro que posso estar errado mas é só minha humilde opinião. 

 

1 hora atrás, Caroline disse:

Se todos pensassem assim, não haveria ET achando que somos frutos de manipulação genética dos répteis superdotados da 3D1. Conscientização!

Pois é. Mas é preciso separar o "nós" raça humana do "nós" espírito individual. Os mundos são semeados por seres especialistas em genética. A raça humana foi criada com o propósito de permitir a vida aqui nesse planeta. Quem criou o atual homo sapiens sapiens manipulou o corpo para que os sentidos extrassensoriais fossem bloqueados a fim de não permitir que o homem percebesse a realidade além do plano físico de forma natural. Isso é verdade. Porém dependendo ponto de vista de quem analisa essa informação (se somos vítimas ou estamos aqui por consequência de nossas ações anteriores) as ações desses seres poderão ser julgadas como ruins ou não. É ai que entra a diferença entre a raça e o "histórico" do espírito. A raça foi feita para suportar a vida nessas condições digamos "limitadas" porque esse é no momento um lugar para esse tipo de experiência. E quem tiver histórico ruim ou seja, pisou na bola, vai encarnar aqui nessas condições. Porém muitos acham que isso é balela e de alguma forma fomos injustiçados e aprisionados nessa prisão de carne e antes éramos santos. Ai depende de cada um julgar e estudar sobre isso. 

[Joe]

2 horas atrás, Caroline disse:

. E esse negócio também de ficar transferindo a culpa prá outra raça parece infantilóide.

O meu pai sempre repete a frase: O negócio é assumir as cagadas que fazemos na vida e tentar limpar o que sujamos. Se todos pensassem assim, não haveria ET achando que somos frutos de manipulação genética dos répteis superdotados da 3D1. Conscientização!

A questão de culpar não tem importância já que é algo irrelevante. Mas quem pode responder de onde viemos? por que estamos aqui? pra onde vamos? o que somos? Infelizmente a raça humana vive como maquinas, robôs, seres dormidos... Por isso que crença ou ceticismo é irrelevante pois cada um fala o que quiser, cria suas teorias, psicografias, religiões, crenças.

Mas gnose é uma experiencia pessoal, somente um individuo pode acender ao conhecimento por si só, e somente pra si mesmo. Quem ira fazer isso?

[Joe]

r

1 hora atrás, lukynhas disse:

 E quem tiver histórico ruim ou seja, pisou na bola, vai encarnar aqui nessas condições. Porém muitos acham que isso é balela e de alguma forma fomos injustiçados e aprisionados nessa prisão de carne e antes éramos santos. Ai depende de cada um julgar e estudar sobre isso. 

Já viu falar em prisão militar. Prisioneiros de guerra? Como alguém pode julgar o que é bom ou mau? que parâmetros usam para isso? Que são os juízes cósmicos? Ou melhor quem criou tais leis cósmicas? Porque tudo que está nos grandes meios de comunicação sempre usam como base o mundo causal? Por que o universo se desenvolve nessa linha reta, em um mundo fenomênico ? onde tudo tem suas causas e efeitos, onde tudo evolui até seu fim entropico? Por que o mundo aparente é usado como a única realidade desse universo? Parece faltar algo nessa trama toda... Onde esta o sentido disso tudo, são os entes os colocadores de sentido nesse universo? O universo teria sentido se alguém não colocasse sentindo nesse?

[Infinite]

22 minutos atrás, Joe disse:

r

Já viu falar em prisão militar. Prisioneiros de guerra? Como alguém pode julgar o que é bom ou mau? que parâmetros usam para isso? Que são os juízes cósmicos? Ou melhor quem criou tais leis cósmicas? Porque tudo que está nos grandes meios de comunicação sempre usam como base o mundo causal? Por que o universo se desenvolve nessa linha reta, em um mundo fenomênico ? onde tudo tem suas causas e efeitos, onde tudo evolui até seu fim entropico? Por que o mundo aparente é usado como a única realidade desse universo? Parece faltar algo nessa trama toda... Onde esta o sentido disso tudo, são os entes os colocadores de sentido nesse universo? O universo teria sentido se alguém não colocasse sentindo nesse?

Já li diversas hipóteses que falam que esse planeta é uma prisão, um laboratório, etc. Que seres nos aprisionam para sugar energia e escondem a verdade da reencarnação para que automaticamente reencarnemos sem questionar. Chamam isso de "ciclo reencarnatório ilusório" cujo intuito é o aprisionamento das almas aqui.

Porém, imagine um universo sem lei e sem ordem. Onde cada um faz o que quer e não responde por seus atos. "Acho que vou matar meu vizinho." "Vou dizimar essas pessoas estrangeiras que são inferiores à minha raça." "Vou destruir aquele planeta porque não gosto daqueles seres de lá." "Vou colocar o sistema solar em risco porque acho que a vida não é justa." Se não houvessem leis tudo seria um completo caos. Não que seja tudo 100% organizado porque existe o livre-arbítrio (apesar de que toda ação gerará uma consequência). Você perguntou quem comanda isso tudo. Acredito que seja a Confederação Galáctica ou a Fraternidade Branca. porém existe algo simples que é a "afinidade vibratória". Quanto mais coisas ruins mais os corpos sutis vão se deteriorando até a próxima encarnação não possa ocorrer sem problemas. Ou seja, é um consequência natural. Agora, o sentido disso tudo é algo que ainda tento entender. Acredito eu somos frações do TODO fazendo algo análogo ao que "ele" faz: auto experimentação.

[Joe]

Ou seja a única resposta que importa a cada um por enquanto é:  Quem sou Eu?

Sabendo o que tu é, de onde veio, o porque da sua existência no universo possibilita entender e os por quês das perguntas acima. Quem trabalha sobre si mesmo para descobri o que é? Alguns trabalham arduamente para evoluírem. Mas quem trabalha contra natureza das coisas? Buscando sua origem? Os yogues dizem isso, mas sera mesmo?

Como Gurdieff fala:

O caminho que conduz ao desenvolvimento das possibilidades ocultas no homem é um caminho que vai contra a natureza, contra o próprio Deus.

 

[Joe]

54 minutos atrás, lukynhas disse:

Porém, imagine um universo sem lei e sem ordem.

Nos axiomas herméticos diz:

O universo é mental.

Quem é o ser pensante que pensa esse universo? Ou seja toda lei e toda ordem possui um criador. Se cada consciência pode pensar, poderia ter seus próprios universos com suas próprias leis e ordem. Pra que viver o sonho de outro ser?

[sandrofabres]

43 minutos atrás, Joe disse:

Onde esta o sentido disso tudo, são os entes os colocadores de sentido nesse universo? O universo teria sentido se alguém não colocasse sentindo nesse?

 

 

Mas, falando sério; não dá para alegar conhecer o sentido, nem alegar que ele não existe né? O universo é muito grande, nós somos microscópicos nesse cenário todo.

Agora, o fato de não estarmos cercados por caos generalizado e desintegração total, o simples fato que é pos´sivel despejar água no copo e ela ficar ali dentro, ao invés de atravessá-lo, desintegrando o copo, já  mostra que há algum tipo de ordem que rege e sustenta das menores às maiores partículas. E nós, como fazemos parte desse todo, temos em nós também, embutida, a expressão interior dessa ordem. Por isso eu diria sim que é possível saber a direção correta a tomar em cada situação, o difícil é conseguir essa sintonia interna, mas ela está lá, dentro de cada um.

E quando isso se manifesta na coletividade, acaba sendo a base das leis sociais e principios religiosos e espirituais.

Claro que sempre com erros embutidos, é inevitável, mas estamos todos "tentando".  Por isso quem trabalha pelo caos, tentando eliminar todo critério, todos juíz, todo padrão, como se ele não existisse, está é tentando sabotar essa ordem interna que tudo rege. Não dá para requentar o café colocando a xícara no congelador, e isso val para questões espirituais também.

Sentido há, ordem há, nosso desafio é saber como trabalhar A FAVOR disso, ao invés de contra, e depois ter que segurar os rebotes do carma.

 

 

[Joe]

Esses aqui não conseguiram seguir o plano cósmico:

Por que sera que especies aparecem e desaparecem tão rapidamente? Qual era o lugar delas na natureza? Aparentemente só seres conscientes conseguem existir fora dessas leis mecanicistas da natureza. Os animais simplesmente sucumbem diante dessas leis.

 

[sandrofabres]

O Ouspensky, no UM novo Modelo do Universo, tinha uma idéia cursiosa,que deve ter pego do Gurdjieff, sei lá. Ele dizia que as diversa formas animais foram testes, ate achar a forma humana. E isos poderia fazer sentido segundo a visão da gnose, já que a esenica primeiro ingressa no no reino minelra, dpeis no vegetal, depois no animal, para só entrar no reino humano. Talvez sejam etapas necessárias na maturação espritual antes de assumirmos a forma atual, e talvez algumas dessas etapas se tornaram obsoletas me função do habitat.

Mas eu sempre acho que saímos perdendo. Os insetos são verdadeios tanques de guerra. Uma formiga do tamanho de um humano faria um leão em pedaços, eheheh. Então parece que o "Grande Piadista do Universo" dá com uma mão, mas tira com a outra, para que a gente não fique "se achando" muito, ehhehe.

[Joe]

Exato, tenho algumas ideias que os próximos a serem extintos são os humanos atuais. Dando lugar a outro tipo de humanos mais "evoluídos". Mas pra isso acontecer tem que se exterminar os atuais. Por isso esse desenvolvimento acelerado da tecnologia e controle de massas através da mídias, cultura etc. Interessante que saiu essa notícia que não é nova: http://startse.infomoney.com.br/portal/2016/01/27/16381/tecnologia-criar-um-socialismo-mundial-em-50-anos-diz-ceo-da-campus-party/

 

Quanto mais o mundo se transformar em uma sodoma e gomorra mais variáveis favoráveis para se exterminar a humanidade. Dando lugar a um novo mundo utópico para quem comanda tudo nas sombras.

 

[Infinite]

1 hora atrás, Joe disse:

Exato, tenho algumas ideias que os próximos a serem extintos são os humanos atuais. Dando lugar a outro tipo de humanos mais "evoluídos".

Mas essa ideia é bem antiga. Você já deve ter ouvido falar das Raças Raízes. Das Eras. Transição planetária e etc.

1 hora atrás, Joe disse:

Por isso esse desenvolvimento acelerado da tecnologia e controle de massas através da mídias, cultura etc. Interessante que saiu essa notícia que não é nova: http://startse.infomoney.com.br/portal/2016/01/27/16381/tecnologia-criar-um-socialismo-mundial-em-50-anos-diz-ceo-da-campus-party/

Acredito que em última instância objetivo é criar negatividade para separar o joio do trigo. A chamada "Colheita".

 

[Joe]

Mas não seria uma colheita e sim um sacrifício ritual para o demônio que eles adoram como foi em Hiroshima e Nagasaki, torres gêmeas etc.

[Guest]

Achei interessante esse orégano aqui e quero cheirar junto mais um pouco

Tá, a pergunta que eu faço é (em relação ao principal ponto em que discordo do Fabio Santoro): não seria simplório demais culpar uma raça pelos erros da humanidade, o modo de escolhas bestiais, baseados em posse, poder, matança, acúmulo de riquezas?

Se não somos daqui, se todos viemos de outros pontos do Universo, mesmo que a genética humana nos limite nas capacidades extrassensoriais, o livre arbítrio é fato e, considerando o fato que temos muitas e muitas civilizações de extraterrestres encarnados em diferentes pontos do planeta na atualidade, as essências trarão um certo nível de consciência dentro delas que pode ou não despertar ao longo da vida (por fatores diversos como sociedade, crenças, buscas internas, etc.). Não conhecemos porém, se as civilizações que vêm de fora para cá estão todas em favor das leis universais, certo? O Chico Penteado, por exemplo, fala sobre os greys que não pertencem à fraternidade branca e que não tem a ver com os tais reptilianos. Assim, outras civilizações podem igualmente estar vindo para cá e agindo conforme a consciência que trazem de seus lugares de origem.

E para botar mais lenha na fogueira, os cílios não são nada perto de uma bela sobrancelha bem delineada . Eu ainda acho que esse "todo" que nós pensamos não passa de um "todynho", deve existir algo muito mais tudo do que o todo.

[Joe]

1 hora atrás, Caroline disse:

não seria simplório demais culpar uma raça pelos erros da humanidade, o modo de escolhas bestiais, baseados em posse, poder, matança, acúmulo de riquezas?

Em um jogo de xadrez apesar de existir numerosos movimentos possíveis eles não são infinitos. No caso humano e carnal é semelhante, toda estrutura arquetípica, genética etc tem seus desígnios pre estabelecidos. Os seres sejam humanos, animais, plantas seguem  planos que são esses desígnios. Toda gama de "escolhas" possíveis são limitadas por tais estruturas genéticas, arquetípicas, etc. As escolhas são livres, mas são limitadas. Principalmente em seres de escolhas binarias. Prazer ou Dor. Avidez ou Aversão. O animal homem não passa de uma maquina.

1 hora atrás, Caroline disse:

E para botar mais lenha na fogueira, os cílios não são nada perto de uma bela sobrancelha bem delineada . Eu ainda acho que esse "todo" que nós pensamos não passa de um "todynho", deve existir algo muito mais tudo do que o todo.

Menino com lupa na mão queimando as formiguinhas.