Éh possível Evoluir numa única vida ?

[Daniel sma]

Aqui vai o trecho da palestra do Yogananda que postei um pedacinho no post acima:

"Onde está sua liberdade? Como sobrou pouco dela! A liberdade que Deus lhe deu como a um filho, a liberdade de tocar a Via Láctea e sentir sua presença nas estrelas e nas flores - esta liberdade se foi completamente por causa das muitas influências sobre você.
   A maioria das pessoas é como uma antiguidade psicológica, frágil e quebradiça, com ideias e influências estabelecidas. Logo que você se senta em uma antiguidade desse tipo, ela se quebra! Por isso que os astrólogos indianos dizem que somos marionetes. Eu não acredito nisso. Acredito que é possível destruir qualquer karma que se queira. Se você fecha todas as portas e janelas de um aposento, a escuridão se instala. Mas se deixar entrar a luz, as trevas desaparecem na mesma hora. Até a escuridão que permeou uma caverna por milhares de anos desaparece assim que a luz entra. Você vai argumentar que a luz levaria cem anos para destruir todas essas eras de trevas? Seria uma tolice.
   Assim, temos muito karma de vidas passadas proveniente da civilização, nacionalidade, comunidade e família em que vivíamos; e também desta vida, com as influências atuais desta civilização, nacionalidade, comunidade e família; mas se percebermos que somos deuses, ficaremos livres do karma na mesma hora. Todo ser humano é feito à imagem de Deus. Se você encontra essa imagem dentro de si, como pode ter qualquer tipo de karma? Deus, como Senhor do universo, não tem karma, e se você sabe que está unido a Deus, não pode haver nenhum karma pra você.
    Uma cobra venenosa não é afetada pelo veneno que carrega. Também é verdade que a ilusão ou maya, que está na manifestação de Deus na criação e que nos afeta, não afeta a Ele. Isto não é justo, não é verdade? É por isso que Ele tem de nos dar a salvação; mas ela não virá se não a exigirmos.
    Sendo feitos à imagem de Deus, podemos estar livres de karma desde que reivindiquemos nossa herança divina. Você foi levado a crer exatamente no contrário. Acreditar no karma é dar força a ele. Por que acreditar que está preso? Pense: "Não sou um ser mortal. Sou filho de Deus." É assim que se corta a raiz do karma: "Além dos voos da fantasia, não tenho forma e permeio tudo o que vive. Liberdade não busco; prisão não temo. Pois já sou livre. Eu sou Ele, eu sou Ele, Santo Espírito, eu sou Ele." Mas assim que cede à ilusão de que é um ser humano, você permite que todo o karma do passado o envolva.
    Esta vida é um covil de ladrões, cujas influências roubam de você a herança divina. Quando você disser: "Não pertenço a esse lugar" e se esforçar por ir embora, não será mais um cativo contra a própria vontade. 
Resgate sua liberdade."

Paramahansa Yogananda, Jornada para a Autorrealização.

[Cristaldo]

On 15/1/2017 at 11:14 PM, Ashram said:

A indagação é.: seria possível evoluir MUITO numa única encarnação, e deixar de reencarnar aqui ?

Agora eu vou esclarecer um ponto que quem me conhece daqui já me viu fortemente debater, e agora talvez entenda porque. Alias, esse tópico tem respostas muito legais.

A questão é que VOCÊ realmente só possui uma única chance ! (Ahhhh lá vem você negar a reencarnação né Cristaldo ? Você é muito chato!) Mas dessa vez não vou! rs
Pensa o seguinte, você constitui um ego para encarnar, e após a encarnação esse ego (que é a única coisa com a qual você se identifica em vida) vai se decompor (tem filosofia que diz que demora, tem filosofia que diz que não, não faz diferença no fim das contas). E quando eu digo o seu ego, eu digo suas memórias dessa vida (ou por acaso você se lembra de outra agora?), seus gostos, suas paixões, opiniões, profissão, seus vários anos de estudo... tudo isso, morre! A maioria das pessoas só se identifica com isso, e todas essas pessoas vão morrer, e nunca mais voltarão a viver. Elas não terão outra chance. Na hipótese de reencarnar, vai nascer outro ego.

Pra ter sequer a oportunidade de "tentar denovo", você precisa ter chegado a um patamar de consciência onde você saiu do nível de "umbral" (ou qliphoth). Se a sua vida é como um mar (emocionalmente, financeiramente, psicologicamente) e um dia você tá na crista da onda, no outro você desceu e a onda te engoliu, e aí depois sobe, desce, sobe, desce... Você vive nesse nível de consciência. A única saída desse nível de consciência é perceber que você está num barco, escolher uma direção, e levantar a vela... uma hora você vai chegar em terra firme. Antes de chegar em terra firme, você não tem escapatória, uma hora o céu vai escurer (morte) vai ter uma tempestade e vai levar você com barquinho e tudo, e game over.

Mas isso é chegar num patar mínimo de consciência que te permite sua própria vida espiritual nas mãos, reconhecendo que você não é o ego e lutando pra tirar ele do controle da sua vida.

Realmente dar um "salto consciêncial" numa única vida requer primeiro ter chegado nessa terra firme que eu falei, depois disso você precisa de um método, um sistema, um caminho. Como bem falou o Sandro aí, a diferença entre ter uma filosofia e gostar de ler uns livros sobre espiritualidade, e SEGUIR UM CAMINHO é essa. Isso envolve muito mais práticas do que teorias (embora sempre haja algum embasamento teórico por trás de tudo). E as práticas variam de acordo com o caminho espiritual, e levam a lugares diferentes, mas o ponto em comum é sempre a IDENTIFICAçãO com aquilo que você realmente é, e o "destronamento" do ego.

 

On 15/1/2017 at 11:14 PM, Ashram said:

Uma formulinha para evoluir muito seria > Evoluir = pobreza + dor + sofrimento + espiritualidade + fé + amor - Ego    ?

Evolução espiritual não tem nada a ver com passar por pobreza, dor, sofrimento, e sacrifício. E muitas filosofias, pessoas, religiões vão viver uma vida inteira e não vai conseguir assimilar isso. A existência (como ego) é sofrimento, disse o buddah. Pense comigo, porque é tão humilhante na nossa sociedade quando uma pessoa era "rica" e perde todas as suas posses ? Ou, porque é tão humilhante quando a pessoa descobre que estava sendo traída no casamento ? Porque é tão humilhante não ter o que comer ou o que vestir ? Porque as pessoas vão pensar mal de vocês, você vai ser motivo de piada, você não tem coisas legais rs... é a identificação que torna tudo tão insuportavelmente doloroso. A verdade é que esse sofrimento sequer existe num nível de consciência superior, é a pessoa que está num nível abissal de consciência.

Todo esse sofrimento, essa dor, são bençãos que o Eu Superior, O Pai, envia pra você do plano superior (atziluth). São projetados justamente pra te aproximar da sua consciência... você perde tudo, é coneado, não tem o que vesti... mas não é porque o mundo é injusto e deus é cruel, é porque existe uma parte de você mesmo (que alguns vão chamar de deus) que quer te mostrar que você não é nenhuma dessas coisas. E esse sofrimento só server pra isso !!! Uma vez que você vá entendendo cada uma dessas bençãos, você não vai ver sofrimento nenhum. Ao contrario, existência passa a ser pura alegria e prazer.

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Existem vários sistemas (e toda religião verdadeira também constitui um sistema) que apresentam formulas (algumas mágicas :P) pra evoluir. Só que você está preocupado com algo que não deveria estar. E essa é minha "birra" com o pessoal falar tanto de reencarnação aqui e em outros lugares, vou explicar com uma história.

Eu faço parte de um desses "sistemas" pra acelerar a evolução (colocando nos termos que você mesmo falou). E nele tem um irmãozinho mais velho que me ajuda a passar por coisas que ele já passou. E certa vez eu questionei ele algo como "Quanto tempo demora para eu chegar até o nível "X" ? Eu fiz as contas aqui chefia, mas alguns graus não tem o limite mínimo de meses/anos". Hehehe, primeiro repare na arrogância do sujeito achar que iria levar o tempo mínimo em tudo, e segundo na tonteira de querer estabelecer um tempo pra atingir níveis de consciência melhores. A resposta foi curta e grossa "Ao invés de pensar nisso, se concentra no seu trabalho. O tempo depende de você pensar menos em quanto tempo você vai gastar". Eu não gostei da resposta, fiquei bem chateado na verdade, pra dizer o mínimo. Mas um ano depois eu acho que ja tinha entendido, porque passei a me concentrar exclusivamente nas minhas "tarefas", e viver todo o restante da vida apenas para "sustentar" essa vida espiritual. No meu caminho isso se chama dedicação a Grande Obra. O único motivo de eu trabalhar, comer, fazer exercícios, descansar/dormir, é para que eu possa dar condições ao corpo de realizar a Grande Obra. Essa é a dedicação que o Sandro também comentou lindamente ai em cima.

"Ahhhh mas isso é radicalismo!! A vida não precisa ser assim!" - "Nois nasceu pa ser filizzz" rsrs
Lamento, mas não vejo felicidade nenhuma em viver pro ego, ter o trabalho e relacionamentos como o centro da minha vida... porque em ultimo grau, eu vou aposentar e todo mundo vai morrer. (Pra ser sucinto rs)
Não entendam que eu estou aqui bancando o bonitão. Eu sou cheio de defeitos, problemas, e "sofro", como todo mundo, mas eu sei que tem algo que me difere do resto que é meu estado de vida e de consciência, é interno.

Então, eu sugiro fortemente que esqueçam esse negócio de reencarnação (no sentido de ficar pensando nisso pra justificar coisas e colocar objetivos em cima disso)... nunca vi ninguém melhorar em nada por acreditar ou não acreditar em algo, isso inclui deus, encarnação, jesus, maomé... A única coisa que vejo melhorar as pessoas é o trabalho interno constante de lapidação da pedra bruta. Então ao invés de olhar pra cima e ficar medindo quanto falta pra chegar, ou como chegar lá em cima, se concentra em trabalhar dentro do sistema que tenha escolhido pra você (e escolha de preferência um sistema que tenha um método claro, ou seja, que existe um sistema! rs).

[sandrofabres]

6 minutos atrás, Cristaldo disse:

Pensa o seguinte, você constitui um ego para encarnar, e após a encarnação esse ego (que é a única coisa com a qual você se identifica em vida) vai se decompor (tem filosofia que diz que demora, tem filosofia que diz que não, não faz diferença no fim das contas). E quando eu digo o seu ego, eu digo suas memórias dessa vida (ou por acaso você se lembra de outra agora?), seus gostos, suas paixões, opiniões, profissão, seus vários anos de estudo... tudo isso, morre! A maioria das pessoas só se identifica com isso, e todas essas pessoas vão morrer, e nunca mais voltarão a viver. Elas não terão outra chance. Na hipótese de reencarnar, vai nascer outro ego.

Para mim essa é a razão do falso dilema que os cristãos "pé da letra" tem com a reencarnação. Minha visão pessoal sobre isso é que  sendo a reencarnação uma fenômeno da vida, o que Jesus disse (ou atribuíram a ele) ao se referir a "apenas uma vida e depois o juízo" refere-se à ATITUDE, não a uma descrição do mecanismo da coisa. Algo tipo  "sua oportunidade é aqui e agora isso é tudo com que você pode contar e em cima do qual trabalhar. Esqueça o resto". O Samael tinha uma afirmação que sempre me espanta toda vez que me pego redescobrindo seu enorme valor prático:

"Sua vida é o que é o SEU DIA".

[Ashram]

2 horas atrás, Cristaldo disse:

Evolução espiritual não tem nada a ver com passar por pobreza, dor, sofrimento, e sacrifício. E muitas filosofias, pessoas, religiões vão viver uma vida inteira e não vai conseguir assimilar isso. A existência (como ego) é sofrimento, disse o buddah. Pense comigo, porque é tão humilhante na nossa sociedade quando uma pessoa era "rica" e perde todas as suas posses ? Ou, porque é tão humilhante quando a pessoa descobre que estava sendo traída no casamento ? Porque é tão humilhante não ter o que comer ou o que vestir ? Porque as pessoas vão pensar mal de vocês, você vai ser motivo de piada, você não tem coisas legais rs... é a identificação que torna tudo tão insuportavelmente doloroso. A verdade é que esse sofrimento sequer existe num nível de consciência superior, é a pessoa que está num nível abissal de consciência.

Todo esse sofrimento, essa dor, são bençãos que o Eu Superior, O Pai, envia pra você do plano superior (atziluth). São projetados justamente pra te aproximar da sua consciência... você perde tudo, é coneado, não tem o que vesti... mas não é porque o mundo é injusto e deus é cruel, é porque existe uma parte de você mesmo (que alguns vão chamar de deus) que quer te mostrar que você não é nenhuma dessas coisas. E esse sofrimento só server pra isso !!! Uma vez que você vá entendendo cada uma dessas bençãos, você não vai ver sofrimento nenhum. Ao contrario, existência passa a ser pura alegria e prazer.
 

 

Valeuzão Cristaldo (zão ), rsrs   Essa foto de Índio me lembra sabedoria xamânica, kkkkkk

Sua maneira de se expressar foi muito competente. 

Deus [se ele existir] nunca gostaria de ver um filho sofrendo, mas o mesmo o necessário para lapidar o Ego que dá forma à Consciência ...

O problema é quando espírito decide reencarnar e continuar fazendo besteiras na vida; isso só faz o prender nesse ciclo de samsara sem fim .... até que num belo dia , ele (a) já não aguenta reencarnar na Terra depois de ver tantas dores e atrocidades aqui ....

 

Perguntei a um mentor chamado Cabloco Pena Branca.:  " O que é possível fazer para se viver uma vida Plena ? " 

Disse.:  " Sua vida é plena somente por você existir !  "

Pleno = Completo , sem corrupção , Inteiro 

No meu contexto , queria dizer o seguinte.: " Por que a vida não fluir ? " Mas ele me deu essa resposta...

 

Qualquer pessoa que não tenha feito o mal ao próximo , ou cometido erros carmicamente graves , NÂO precisa voltar à Terra - volta somente se quiser , ou tiver necessidade . 

Você reencarna porque teu Mentor de Programação Existencial te coloca aqui - mas foi você que pediu a ele... Deus não te coloca nesse plano terrestre..

O planeta Terra em si é MUITO LINDO , quantas paisagens e coisas lindas a natureza oferece .... Umbral é coisa de nossa civilização que não aproveita bem o que temos . Nesse sentido , o planeta é um Presente , nem parece Umbral ...    Umbral e sofrimento são nossos pensamentos .

Quem é o espírito que não gostaria de reencarnar num planeta muito bonito como a Terra ? O problema não é esse,  ninguém vive só admirando a Natureza ... tem que trabalhar para ganhar dinheiro e sobreviver todo fim de mês pagando as contas . Aquela velha estória.: viver para comer , comer para viver ; e atuando numa sociedade que apenas te imbeciliza para satisfazer o que e a quem  ?  Nós somos obrigados a aceitar a regras do mundo ... Num determinado tempo , nosso espírito reinvidica novas oportunidades de crescimento , porque tudo o que passamos já quer ser transmutado.  Não aguentamos mais ser escravizados durante tantos milênios .

 

Quem sofre somos nós , com nossos pensenes .. Quando olhamos de fora da caixa , não há nenhum sofrimento ...

Se você já tem uma consciência de que nessa civilização não há Plenitude nenhuma , tudo é Samsara  e trabalha com o chakra do Coração  ;  já podemos cogitar novas reencarnações em outros planetas melhores, de acordo com a vibração de cada um .  

 

 

[Ashram]

Em 16/01/2017 at 10:27, sandrofabres disse:

 Pessoas pobres que não são orgulhosas em geral não tem muito a aprender com a pobreza, e não ficam muito tempo nela. Mas aquelas cuja causa da pobreza é o orgulho, podem passar muitas vidas presas nisso, até que entendam que são seus defeitos psicológicos que as prendem nas suas condições de vida, porque os cega na hora de pesar as escolhas e assim as  impede de AGIR para mudar a situação.

 

 

Tudo é carma, se alguém é pobre , nada impede que ele (a) atraves dos esforços e Ética ganhe riquezas .  Dinheiro é bom para se locomover nesse mundo ; todos precisam , senão passariam por enormes dificuldades .  Os milionários já tem muita grana para uma vida inteira ... porque eles não param de enriquecer quando já tem muito ? Ao meu ver , querer sempre mais , é como uma droga que alimenta o desejo de posse - de está no controle de tudo e de todos . 

Deixar de aprender coisas fantásticas que irão agregar conhecimento na tua psique por causa de limitações financeiras é muito ruim , ninguém merece né

 

Pobreza também é uma experiência boa para educar o espírito , respeitando quem não tem nada , por exemplo ... Pobreza pode te ajudar a alcançar novos níveis de entendimento , sobre o Samsara e as pessoas .  

Então , para mim AGIR e sair da pobreza é a melhor opção. qualquer pessoa pode ter uma boa vida nesse plano sem se autoboicotar

 

 

[MichelleA]

Só acho que riqueza e pobreza nada tem a ver com evolução espiritual. Se assim fosse, teríamos varios iluminados nos países pobres...

E bem, não é isso que vemos. O que foi escrito pelo Sandro, e dps pelo Cristaldo explica tudo. Só não entende quem não quer.

[Ashram]

 

 

 

 

 

[MyEss]

Em 16/01/2017 at 08:27, sandrofabres disse:

Um livro interessante para você ler sobre isso é FRAGMENTOS DE UM ENSINAMENTO DESCONHECIDO:

Mas DEPOIS de lê-lo, leia NÃO CHAME NINGUÉM DE MESTRE, é bom para mostrar que nem tudo sai como planejado nessas escolhas:

tem uma parte do livro q o G diz ao autor q o homem so nasce c o corpo fisico, e q pra ter o corpo astral e os outros corpos sutis ele teria q depois trabalhar nisso pra adquirir, ainda vou ler o restante.

[sandrofabres]

Resumidamente só temos como corpos REAIS o fisico e o etérico. Os demais são "simulacros". Por isso nossas emoções são difíceis de controlar, a projeção astral nunca é dominada, e a mente é fragmentada e contraditória. 

Os verdadeiros corpos sutis precisam ser construídos pelo trabalho alquímico: 

 

Basicamente você vê lá no livro a "Lei das oitavas" e "os 3 tipos de alimentos" . 

As oitavas dos 3 tipos de alimentos se complementam mutuamente, cobrindo os " brancos de oitava" em cada uma delas e permitindo que o processamento das energias  do corpo vá até o Hidrogenio Si-12. Esse é o ponto final do processamento dos 3 tipos de alimentos. É o máximo nível de aprimoramento possível a quem só segue os rumos da natureza.

Para avançar a partir disso precisa um novo " choque consciente", para saltar para uma nova oitava de progressão. Isso é feito ( isso nao é explicado no livro) pelo trabalho com magia sexual, porque atraves da estimulacao dessa energia sem que se chegue ao orgasmo os " vapores" dessa energia sao transmutados (digamos que sofrem um " salto quantico"). Esse novo "superesforço consciente" dá inicio à uma nova oitava que levarà à cristalização dessa energia para que vão sendo formados os corpos sutis reais, ditos " solares".

A idéia é que através dos anos a pessoa vá acumulando/transmutando essa energia, que vai impregnando os corpos lunares ( simulacros) até que sejam formados  os  corpos sutis reais, ditos " corpos solares".

E aí quem criou um corpo astral solar pode usá-lo para se projetar com a mesma faciliade que usamos o corpo físico. Não haveria toda essa dificuldade  que emfrentamos por estarmos usando um simulacro de corpo astral, algo muito " meia boca".

[sandrofabres]

Se parecer confuso agora, após terminar de ler o livro volte aqui e releia, porque essa explicacap depende de voce ter lido sobre essses assuntos nos diversos pontos do livro, e dependendo de onde estiver agora talvez nao tenha toda a leitura necessária para entender.

[Ashram]

Eu fiz esse pergunta a 7 anos atrás,  e cheguei a conclusão que não dá para evoluir tanto numa única vida kkk 😁👍🤣

[MyEss]

11 horas atrás, sandrofabres disse:

Se parecer confuso agora, após terminar de ler o livro volte aqui e releia, porque essa explicacap depende de voce ter lido sobre essses assuntos nos diversos pontos do livro, e dependendo de onde estiver agora talvez nao tenha toda a leitura necessária para entender.

entendi, vou ler, obrigado sandro

[MyEss]

9 horas atrás, Ashram disse:

Eu fiz esse pergunta a 7 anos atrás,  e cheguei a conclusão que não dá para evoluir tanto numa única vida kkk 😁👍🤣

mas vai ajudar muitos, e temos alguns meritos guardados.

pela historia do buda daria.

eu estava relendo esse topico, é um dos melhores.

[MyEss]

18 horas atrás, sandrofabres disse:

Se parecer confuso agora, após terminar de ler o livro volte aqui e releia, porque essa explicacap depende de voce ter lido sobre essses assuntos nos diversos pontos do livro, e dependendo de onde estiver agora talvez nao tenha toda a leitura necessária para entender.

estou começando a entender, vi q o G tem um jeito diferente de explicar as coisas, lembra o Osho, ele primeiro fala algo diferente do convencional, q o autor ou quem le acha estranho, depois ele mesmo diz q mais pra frente vai explicar melhor, e pelo indice vi q ele fala mais sobre isso depois.

[Salokonir]

Isso ai... pratique magia sexual por 20 anos, até desenvolver o "verdadeiro corpo astral", para a partir de então começar a acreditar em teorias conspiratórias sem pé nem cabeça, alucinações desvairadas de apocalipse e demônios, se sentindo perseguido o tempo todo pela tal "Loja Negra", assim como aconteceu com o famigerado Samael Aun Weor...

Citar

'Vem-me a memória, nestes instantes, um encontro, nos mundos submersos, com Karl Marx. Encontrei-o nessas regiões tenebrosas. Aquele sujeito havia despertado no mal e para o mal. Sem dúvida um bothisatwa caído. Seguia-o Lênin, como sombra nefasta, inconsciente, profundamente adormecido.
Interroguei Marx com as seguintes palavras: "Faz muitos anos que o senhor desencarnou; seu corpo se tornou pó na sepultura e, não obstante, o encontro vivo nestas regiões. Então, em que ficou sua dialética materialista?
Aquele sujeito, olhando o relógio de pulso que levava no braço, não se atreveu a dar-me resposta alguma; deu as costas e se retirou. Porém, a poucos metros de distância, lançou uma gargalhada sarcástica horripilante. Mediante a intuição logrei capturar a essência viva de tal gargalhada. Nela estava a resposta que poderíamos resumir com a seguinte frase: "Essa dialética não foi mais que uma farsa; um 'prato' para enganar incautos".
É curioso saber que, quando Karl Marx desencarnou, recebeu honras fúnebres religiosas de grão rabino. Na Primeira Internacional Comunista, Karl Marx se pôs de pé, dizendo: "Senhores, eu não sou marxista!". Houve então assombro entre os assistentes, gritos, alaridos e disso nasceram muitas seitas políticas: bolcheviques, mencheviques, anarquistas, anarco-sindicalistas etc., etc. Assim, pois, resulta interessantíssimo saber que o primeiro inimigo do marxismo foi Karl Marx.
Numa entrevista de Paris podemos ler o seguinte: "Mediante o triunfo do proletariado mundial, criaremos a República Socialista Soviética Universal, com capital em Jerusalém e nos adornaremos de todas as riquezas das nações, para que se cumpram as profecias de nossos santos profetas do Talmud".
Certamente, estas não podem ser frases de um materialista, nem de nenhum ateu. Marx era um fanático religioso judeu. Não quero agora, nesta conferência, criticar assuntos políticos, estou me referindo, de forma enfática, a questões essencialmente ocultistas. Karl Marx, movido certamente por fanatismo religioso, inventou uma arma destrutiva para reduzir a poeira cósmica todas as religiões do mundo. Tal arma é, fora de toda dúvida, um jargão que jamais resistiria a uma análise de fundo. Refiro-me a dialética materialista.
Os velhacos do intelecto sabem muito bem que, para a elaboração de tal "prato" mentiroso, de tal farsa, valeu-se Marx da dialética metafísica de Hegel.
Evidentemente despojou esta obra de todos os princípios metafísicos que lhe deu seu autor e com ela elaborou seu "prato". Não é demais repetir nesta conferência que Marx, como autor de tal mentira, de tal farsa, de tal dialética comunistóide, não acreditou jamais nela e por isso não teve nenhum inconveniente em confessar seu sentir em plena assembleia , exclamando: "Senhores, eu não sou marxista!".
Indubitavelmente, este senhor só cumpriu com um dos protocolos dos sábios de Sião, que diz: "Não importa que nós tenhamos que encher o mundo de materialismo e de repugnante ateísmo. O dia em que nós triunfemos, ensinaremos a religião de Moisés universalmente, codificadamente e de forma dialética e não permitiremos , no mundo, nenhuma outra religião."
Não quero, com isto, condenar nenhuma raça em particular. Estou aludindo, francamente, a alguns personagens semitas com planos maquiavélicos. Esses são os Marx, os Lenin, os Stalin, etc. etc. etc. Do ponto de vista rigorosamente ocultista, pude evidenciar que o citado bodhisatwa caído lutou pela divindade a seu modo, usando uma arma astuta para destruir as demais religiões. Marx foi sacerdote, um rabino da religião judaica, fiel devoto da doutrina de seus antepassados. O que, sim, assombra é a credulidade dos néscios que, crendo-se eruditos, caem na trampa cética posta por Karl Marx". ( V.M. Samael Aun Weor do livro Sim Há Inferno, Sim Há Diabo, Sim Há Karma )

Além de todos absurdos que você pode ler nesse texto, também já foi provado que o Protocolo dos Sábios de Sião não passa de uma fraude difamatória, usada para justificar atos de antissemitismo.

[sandrofabres]

Os protocolos  de fato foi provado  que sao uma farsa. Mas das demais afirmações ali quais são os demais pontos que você acha que são absurdos? 

[MyEss]

Em 17/09/2024 at 18:53, sandrofabres disse:

Se parecer confuso agora, após terminar de ler o livro volte aqui e releia, porque essa explicacap depende de voce ter lido sobre essses assuntos nos diversos pontos do livro, e dependendo de onde estiver agora talvez nao tenha toda a leitura necessária para entender.

Sandro, quando vc puder, e so se quiser mesmo, eu gostaria de saber sua opiniao sobre esse ensinamento do G de q o homem nao nasce c o corpo astral e deve trabalhar em si pra adquiri-lo.

É q sou meio afobado e o livro é muito grande, mas vou completar ele. Tem mais de 450 paginas e ainda estou na 80. Tem umas coisas muito interessantes nesse livro. Com ele consegui entender pq é importante a questao do mestre e do grupo pra evolução.

Mas eu ja li ate a parte em q ele explica como adquirir o corpo astral, trabalhando em si corpo pensamento e mente ao mesmo tempo, li dos exemplos do faquir, monge e iogue, q trabalham em si somente uma dessas partes, e deixam as outras duas de lado. Nessa parte ele fala q com isso o homem deve “adquirir em si certa substancia”.

Pelo q vi no indice talvez ele mais sobre isso depois. Mas ainda vou prosseguir pra ver se acho algo.

Eu li no livro corpo mental de arthur powel sobre as dimensoes, q o homem desencarnado possui a materia especifica da dimensão em q acessa. O q o G diz teria a ver c isso?

Eu tb vi q o autor do livro fragmentos diz varias vezes q acha estranho o q o G ensina, mas q ao final ira dar sua conclusao.

[sandrofabres]

46 minutos atrás, MyEss disse:

Sandro, quando vc puder, e so se quiser mesmo, eu gostaria de saber sua opiniao sobre esse ensinamento do G de q o homem nao nasce c o corpo astral e deve trabalhar em si pra adquiri-lo

Eu já dei a  explicação ali acima. Só que provavelmente só vai fazer sentido para  você apos ter lido o livro todo. 

 

[sandrofabres]

As idéias do gurdjieff, ou as da gnose, nao sao como os livros espiritas, com respostas soltas a perguntas aleatorias. Tem todo um sistema de relacoes que precisa ser entendido de forma global. Cada conceito se apoia nos anteriores e forma a base para o seguinte. Sem entender o todo você nao entenderá as partes isoladas. 

[MyEss]

Em 17/09/2024 at 18:52, sandrofabres disse:

Resumidamente só temos como corpos REAIS o fisico e o etérico. Os demais são "simulacros". Por isso nossas emoções são difíceis de controlar, a projeção astral nunca é dominada, e a mente é fragmentada e contraditória. 

Os verdadeiros corpos sutis precisam ser construídos pelo trabalho alquímico: 

 

Basicamente você vê lá no livro a "Lei das oitavas" e "os 3 tipos de alimentos" . 

As oitavas dos 3 tipos de alimentos se complementam mutuamente, cobrindo os " brancos de oitava" em cada uma delas e permitindo que o processamento das energias  do corpo vá até o Hidrogenio Si-12. Esse é o ponto final do processamento dos 3 tipos de alimentos. É o máximo nível de aprimoramento possível a quem só segue os rumos da natureza.

Para avançar a partir disso precisa um novo " choque consciente", para saltar para uma nova oitava de progressão. Isso é feito ( isso nao é explicado no livro) pelo trabalho com magia sexual, porque atraves da estimulacao dessa energia sem que se chegue ao orgasmo os " vapores" dessa energia sao transmutados (digamos que sofrem um " salto quantico"). Esse novo "superesforço consciente" dá inicio à uma nova oitava que levarà à cristalização dessa energia para que vão sendo formados os corpos sutis reais, ditos " solares".

A idéia é que através dos anos a pessoa vá acumulando/transmutando essa energia, que vai impregnando os corpos lunares ( simulacros) até que sejam formados  os  corpos sutis reais, ditos " corpos solares".

E aí quem criou um corpo astral solar pode usá-lo para se projetar com a mesma faciliade que usamos o corpo físico. Não haveria toda essa dificuldade  que emfrentamos por estarmos usando um simulacro de corpo astral, algo muito " meia boca".

eu nao tinha visto essa resposta sandro, so a menor q veio depois dela.

obrigado

[MyEss]

Em 17/09/2024 at 18:52, sandrofabres disse:

Resumidamente só temos como corpos REAIS o fisico e o etérico. Os demais são "simulacros". Por isso nossas emoções são difíceis de controlar, a projeção astral nunca é dominada, e a mente é fragmentada e contraditória. 

Os verdadeiros corpos sutis precisam ser construídos pelo trabalho alquímico: 

 

Basicamente você vê lá no livro a "Lei das oitavas" e "os 3 tipos de alimentos" . 

As oitavas dos 3 tipos de alimentos se complementam mutuamente, cobrindo os " brancos de oitava" em cada uma delas e permitindo que o processamento das energias  do corpo vá até o Hidrogenio Si-12. Esse é o ponto final do processamento dos 3 tipos de alimentos. É o máximo nível de aprimoramento possível a quem só segue os rumos da natureza.

Para avançar a partir disso precisa um novo " choque consciente", para saltar para uma nova oitava de progressão. Isso é feito ( isso nao é explicado no livro) pelo trabalho com magia sexual, porque atraves da estimulacao dessa energia sem que se chegue ao orgasmo os " vapores" dessa energia sao transmutados (digamos que sofrem um " salto quantico"). Esse novo "superesforço consciente" dá inicio à uma nova oitava que levarà à cristalização dessa energia para que vão sendo formados os corpos sutis reais, ditos " solares".

A idéia é que através dos anos a pessoa vá acumulando/transmutando essa energia, que vai impregnando os corpos lunares ( simulacros) até que sejam formados  os  corpos sutis reais, ditos " corpos solares".

E aí quem criou um corpo astral solar pode usá-lo para se projetar com a mesma faciliade que usamos o corpo físico. Não haveria toda essa dificuldade  que emfrentamos por estarmos usando um simulacro de corpo astral, algo muito " meia boca".

mas a maioria das pessoas nao pratica isso.

no desencarne so tera um corpo astral quem fizer essa pratica?

o individuo q nao faz essa pratica sera temporario no plano espiritual ou nem isso? 

isso é desanimador, e é estranho pra quem cre na reencarnação.

se for dessa maneira pq q alguem iria se preocupar em evolução com idas e vindas entre o plano espiritual e o material, ou ate mesmo em fazer projeções enquanto encarnado?

 

[sandrofabres]

Em 20/09/2024 at 21:21, MyEss disse:

no desencarne so tera um corpo astral quem fizer essa pratica?

o individuo q nao faz essa pratica sera temporario no plano espiritual ou nem isso? 

terá o mesmo que tem el vida:

Em 17/09/2024 at 19:52, sandrofabres disse:

são "simulacros". Por isso nossas emoções são difíceis de controlar, a projeção astral nunca é dominada, e a mente é fragmentada e contraditória. 

E por isso a continuidade da consciência é interrompida a cada transicao de planos ( sono, morte, reencarnacao).

Num ponto mais perto do final do livro o Ouspensky pergunta ao Gurdjieff sobre reencarnacao, e ele responde que para que algo no homem continue  de uma vida para outra ele precisa construir algo permanente nele.

É basicamemte disso que ele está falando, porque como nossa psique e veículos são muito primitivos, quando voltamos a reencarnar já nao temos a memoria da vida anterior e teremos outra personalidade. Então como afirmar que é a mesma pessoa? Creio que é tambem por isso que o budismo enxerga a reencarnacao diferentememte do espiritismo, que a vê como uma continuidade mais literal. 

Então esse papo de não ter corpo astral se refere mais a não ter algo DE QUALIDADE e não a NÃO TER NADA.

[MyEss]

4 horas atrás, sandrofabres disse:

Creio que é tambem por isso que o budismo enxerga a reencarnacao diferentememte do espiritismo, que a vê como uma continuidade mais literal. 

Então esse papo de não ter corpo astral se refere mais a não ter algo DE QUALIDADE e não a NÃO TER NADA.

Entendi. Teve um momento q eu pensei q poderia ter a ver c ser essa diferença.  No livro corpo astral de powel diz algo parecido: “a qualidade do corpo astral que o homem constroi para si”. Obrigado pela explicação.

[sandrofabres]

Isso aí vale para todos. Também vale para a questao dos corpos solares. Mas provavelmente ele está se referinfo ao mesmo que o Leadbeater fala no Compendio de teosofoa, quando ele se refere a influencoa dos alimentos, alcool, carne, fumo, na formacao de um corpo astral mais grosseiro e portanto definindo uma faixa astral mais densa para viver no pos-mortem.

[Sidinei]

15 horas atrás, sandrofabres disse:

As idéias do gurdjieff, ou as da gnose, nao sao como os livros espiritas, com respostas soltas a perguntas aleatorias. Tem todo um sistema de relacoes que precisa ser entendido de forma global. Cada conceito se apoia nos anteriores e forma a base para o seguinte. Sem entender o todo você nao entenderá as partes isoladas. 

Sandro, para entender o pensamento de Gurdjieff, vc indicaria alguma sequência dos livros dele para entede-lo, ou pode ler qualquer um aleatoriamente?

Ou, de repente, seria interessante ler algo de Ouspensky antes?