Os Gnósticos.

[rfernandes]

A gnose das correntes esotéricas possui dois traços bem característicos. Por um lado, abole a distinção entre fé e conhecimento (a fé não é mais necessária, a partir do momento em que se sabe); por outro, supostamente possui uma função soteriológica, isto é, contribui para a evolução individual daquele que a pratica. O termo gnose serve para designar tanto essa própria atitude espiritual e intelectual quanto os corpus de referência que a ilustram.

(Antoine Faivre)

Hans Zimmer - Chevaliers De Sangreal

Por Stephan A. Hoeller (contribuição do Coringa)

As palavras gnóstico e gnosticismo não são exatamente comuns no vocabulário dos nossos contemporâneos. De fato, há mais pessoas familiarizadas com o antônimo de gnóstico, isto é, "agnóstico"; literalmente, esse termo significa um desconhecedor ou ignorante, mas em sentido figurativo descreve uma pessoa sem fé religiosa, que não se ressente de ser chamada de ateísta. No entanto os gnósticos já existiam muito antes dos agnósticos, e, na maioria, parecem ter representado uma classe muito mais interessante que o último grupo. Em oposição aos não-conhecedores, eles se consideravam conhecedores - gnostikoi, em grego - denotando aqueles que possuem a gnose ou o conhecimento. Os gnósticos viveram, na maior parte, durante os três ou quatro primeiros séculos da Era Cristã. Em geral, provavelmente eles não teriam se autodenominado "gnósticos"; teriam se considerado cristãos, ou mais raramente judeus, ou ainda seguidores das tradições dos antigos cultos do Egito, da Babilônia, da Grécia e de Roma. Não eram sectários nem membros de uma nova religião específica, como queriam seus detratores, mas pessoas que compartilhavam entre si certa atitude perante a vida. Pode-se dizer que essa atitude consistia na convicção de que o conhecimento direto, pessoal e absoluto das verdades autênticas da existência é acessível aos seres humanos, e, mais ainda, que a obtenção de tal conhecimento deve sempre constituir a suprema realização da vida humana.

Esse conhecimento ou Gnose não era concebido como um saber racional de natureza científica, ou mesmo um saber filosófico da verdade, mas um conhecimento que brota no coração de forma misteriosa e intuitiva, sendo, portanto, chamado em pelo menos uma obra gnóstica (o Evangelho da Verdade) de Gnosis Kardias (o conhecimento do coração). Trata-se, é claro, de um conceito que é ao mesmo tempo religioso e altamente psicológico, pois o significado, o propósito da vida não aparece então nem como a fé - com sua ênfase na crença cega, e na também cega repressão - nem como as ações, com sua extrovertida orientação para as boas ações, mas sim como uma transformação e uma visão interior; em suma, um processo ligado à psicologia profunda.

Se passarmos a considerar os gnósticos como os primeiros profissionais da psicologia profunda, torna-se imediatamente aparente a razão pela qual a prática e o ensinamento gnóstico, de forma radical, diferia da prática e do ensinamento da ortodoxia cristã e judaica. O conhecimento do coração, em favor do qual os gnósticos se empenhavam não podia ser adquirido por meio de uma barganha com Jeová, ou através de um tratado ou aliança que garantisse bem-estar espiritual e físico ao homem, em troca do cumprimento servil de um conjunto de regras. Da mesma forma, não se poderia obter a Gnose pela mera crença fervorosa de que a atitude de sacrifício de um homem divino na história pudesse aliviar a carga de culpa e frustração de nossos ombros e assegurar bem-aventurança perpétua, além dos limites da existência mortal. Os gnósticos não negaram o benefício do Torá nem a magnificência da figura de Cristo, o ungido do Deus supremo. Eles consideravam a Lei necessária a um certo tipo de personalidade, que precisa de regras para o que atualmente poderíamos chamar de "a formação e o fortalecimento do ego psicológico". Também não negaram a importância da missão do personagem misterioso que, em seu disfarce, era conhecido pelos homens como o rabino Joshua de Nazaré. A Lei e o Salvador, os dois mais reverenciados conceitos de judeus e cristãos tornam-se, para os gnósticos, apenas meios para um fim maior que esses mesmos conceitos. Eles configuravam incentivos e artifícios, de alguma forma capazes de conduzir ao conhecimento pessoal que, uma vez obtido, prescinde tanto da lei como da fé. Para eles, como para Carl Jung muitos séculos depois, a teologia e a ética constituíam apenas pontos de partida no caminho do autoconhecimento.

Dezessete ou dezoito séculos separam-nos dos gnósticos. Durante esse período, o gnosticismo tornou-se não apenas uma fé esquecida (como um de seus intérpretes, G. R. S. Mead, chamou-o), mas também uma fé e uma verdade reprimidas. Aparentemente, quase nenhum outro grupo foi temido e odiado de forma tão incansável e persistente, por quase dois milênios, quanto os infelizes gnósticos. Textos de teologia ainda se referem a eles como os primeiros e mais perniciosos de todos os hereges, e a era do ecumenismo não lhes parece ter estendido nenhum dos benefícios do amor cristão. Muito antes de Hitler, o imperador Constantino e seu cruel episcopado iniciaram a prática do genocídio religioso contra os gnósticos, sendo esses primeiros holocaustos seguidos por muitos outros no decorrer da história. A última grande perseguição terminou com o sacrifício de aproximadamente duzentos gnósticos em 1244, no castelo de Montségur, na França, um acontecimento que Laurence Durell descreveu como "as Termópilas da alma Gnóstica". Apesar disso, alguns proeminentes representantes das vítimas do último holocausto não consideraram a minoria religiosa mais perseguida da história como companheira de infortúnio, como indicam os ataques de Martin Buber a Jung e ao gnosticismo. Judeus e cristãos, católicos, protestantes e os ortodoxos orientais (e, no caso da Gnose Maniqueísta, até os zoroastristas, os muçulmanos e os budistas) odiaram e perseguiram os gnósticos com persistente determinação.

Por quê? Seria apenas porque seu antinomianismo ou sua desconsideração pela lei moral escandalizava os rabinos, ou porque suas dúvidas relativas à encarnação física de Jesus e sua reinterpretação da ressurreição enfurecia os sacerdotes? Seria porque eles rejeitavam o casamento e a procriação, como afirmam alguns de seus detratores? Eram eles detestados devido a licenciosidades e orgias, como alegam outros? Ou poderia ocorrer que os gnósticos realmente tivessem algum conhecimento, e que esse conhecimento os tornasse sumamente perigosos às instituições, tanto seculares como eclesiásticas?

Não é fácil responder a essa indagação; contudo, deve-se fazer uma tentativa. Poderíamos ensaiar uma resposta dizendo que os gnósticos diferiam da maior parte da humanidade, não apenas em detalhes de crença ou de preceitos éticos, porém em sua visão mais essencial e fundamental da existência e de seu propósito. Sua divergência era "radical" no sentido mais exato da palavra, por reportar-se à raiz (latim: radix) das atitudes e conjeturas da humanidade com respeito à vida. Independentemente de suas crenças filosóficas e religiosas, a maioria das pessoas acalenta certas suposições inconscientes, pertencentes à condição humana, que não originam das atividades convergentes de formulação da consciência, mas que irradiam de um profundo e inconsciente substrato da mente. Essa mente é regida pela biologia, e não pela psicologia; ela é automática, e não está sujeita a escolhas conscientes nem a percepções. A mais importante dessas suposições, a qual poder-se-ia dizer que sintetiza todas as outras, consiste na crença de que o mundo é bom e que o nosso envolvimento nele é de alguma forma desejável e fundamentalmente benéfico. Essa premissa conduz a inúmeras outras, todas mais ou menos caracterizadas pela submissão às condições externas e às leis que parecem governá-las. A despeito dos incontáveis acontecimentos incoerentes e maléficos em nossas vidas, dos incríveis fatos que se sucedem, dos desvios das reiteradas insanidades da história humana, tanto coletiva como individualmente, acreditaremos ser nossa incumbência prosseguir com o mundo, pois ele é, afinal, o mundo de Deus, devendo, portanto, haver significado e bondade ocultos em seus processos, mesmo que seja difícil discerni-los. Assim, devemos continuar no cumprimento de nosso papel dentro do sistema, da melhor maneira possível, sendo filhos obedientes, maridos zelosos, esposas respeitosas, bem-comportados açougueiros, padeiros, fabricantes de velas, esperando contra toda a esperança, que uma revelação do significado resulte, de algum modo, dessa vida de resignação sem sentido.

Não é assim, disseram os gnósticos. Dinheiro, poder, governo, constituição de famílias, pagamento de impostos, a infinita série de armadilhas das circunstâncias e obrigações - nada disso foi jamais rejeitado tão total e inequivocamente na história humana como pelos gnósticos. Estes nunca esperaram que alguma revolução política ou econômica pudesse ou devesse eliminar todos os elementos iníquos do sistema em que a alma humana encontra-se aprisionada. Sua rejeição não se referia a um governo ou sistema de propriedade em favor de outro; ao contrário, dizia respeito à total e predominante sistematização da vida e da experiência. Portanto, os gnósticos eram, na verdade, conhecedores de um segredo tão fatal e terrível que os governantes deste mundo - i.e., os poderes secular e religioso, que sempre lucraram com os sistemas estabelecidos da sociedade - não podiam permitir ver esse segredo conhecido, e muito menos tê-lo publicamente proclamado em seus domínios. De fato, os gnósticos sabiam algo: a vida humana não alcança a sua realização dentro das estruturas e instituições da sociedade, porque estas representam, na melhor das hipóteses, apenas obscuras projeções de outra realidade mais fundamental. Ninguém atinge sua verdadeira natureza individual sendo o que a sociedade espera nem fazendo o que ela deseja. Família, sociedade, igreja, ocupação e profissão, lealdade patriótica e política, bem como regras e normas morais e éticas, na realidade de modo algum conduzem ao verdadeiro bem-estar espiritual da alma humana. Ao contrário, constituem, com maior freqüência, as próprias algemas que nos alienam de nosso real destino espiritual.

Esse aspecto do gnosticismo foi considerado herético em épocas passadas e até hoje costuma ser chamado de "negação do mundo" e "anti-vida"; porém constitui, obviamente, nada mais que boa psicologia e boa teologia espiritual, por se tratar de bom senso. O político e o filósofo social podem considerar o mundo um problema a ser resolvido, mas o gnóstico, com seu discernimento psicológico, reconhece-o como uma condição da qual precisamos nos libertar pela visão interior. Isso porque os gnósticos, como os psicólogos, não buscam a transformação do mundo, mas a transformação da mente, com sua consequência natural - uma mudança de postura perante o mundo. A maior parte das religiões também tende a ratificar uma atitude familiar de interiorização na teoria; contudo, como resultado de sua presença dentro das instituições da sociedade, elas sempre negam isso na prática. As religiões costumam se iniciar como movimentos de libertação radical seguindo linhas espirituais mas, inevitavelmente, terminam como pilares das próprias sociedades, as carcereiras de nossas almas.

Se desejamos obter a Gnose, o conhecimento do coração que liberta os seres humanos, devemos nos desvencilhar do falso cosmo criado pela nossa mente condicionada. A palavra grega Kosmos, bem como o vocábulo hebraico Olam, embora quase sempre mal traduzidos como Mundo, realmente designam mais o conceito de Sistemas. Quando os gnósticos diziam que o "sistema" à sua volta era mau e que precisaríamos sair dele para conhecer a verdade e descobrir o seu significado, comportavam-se não só como precursores de inúmeros alienados da sociedade - de São Francis de Assis até os Beatniks e os Hippies - mas também exprimiam um fato psicológico desde então redescoberto pela moderna psicologia profunda: Jung reafirmou uma antiga percepção gnóstica ao dizer que o extrovertido ego humano deve, em primeiro lugar, tomar plena consciência de sua própria alienação do "Self Superior" antes de poder começar a retornar ao estado de união mais íntima com o inconsciente. Até nos conscientizarmos inteiramente da inadequação de nosso estado de extroversão e de sua insuficiência quanto às nossas necessidades espirituais mais profundas, não obteremos nenhum grau sequer de individuação, através da qual uma personalidade mais madura e ampla surge. O ego alienado é o precursor e uma pré-condição inevitável do ego individualizado.

Como Jung, os gnósticos não rejeitavam necessariamente a Terra per se, mas a reconheciam como uma tela sobre a qual o Demiurgo projeta seu sistema ilusório. Quando nos deparamos com uma condenação do mundo nos escritos gnósticos, o termo usado é fatalmente Kosmos ou Este eon, e nunca a palavra Ge (Terra), que consideravam neutra, se não totalmente satisfatória.

Era desse conhecimento - o conhecimento que se tem no próprio coração a respeito da inutilidade espiritual e absoluta insuficiência das instituições e valores estabelecidos do mundo exterior - que os gnósticos valiam-se para construir tanto uma imagem de ser universal como um sistema de inferências coerentes a serem extraídas dessa imagem (Como era de esperar, eles o realizaram não tanto em termos de filosofia e teologia, mas em termos de mito, ritual e cultivo das qualidades imaginativas e mitopoéticas da alma). Como muitas outras pessoas inteligentes e sensíveis, antes e depois de sua época, eles se sentiram estrangeiros num país desconhecido, uma semente abandonada dos mundos distantes de luz infinita. Alguns, tal como a juventude alienada dos anos 60, retiraram-se para comunidades e eremitérios à margem da civilização. Outros, mais numerosos talvez, permaneceram em meio à vasta cultura metropolitana das grandes cidades, como Alexandria e Roma, aparentemente desempenhando seus papéis na sociedade, enquanto no íntimo serviam a um mestre diferente - no mundo, mas não do mundo. A maioria deles tinha instrução, cultura e riqueza; entretanto, continuavam conscientes do inegável fato de que todas essas realizações e tesouros perdem a cor perante a Gnose do coração, o conhecimento do que existe. Não surpreende que o mago de Küstnacht, que desde sua primeira infância buscou e encontrou a própria Gnose, tivesse afinidade com esse povo estranho e solitário, esses peregrinos da eternidade, prontos para voltar ao lar entre as estrelas.

http://www.saindodamatrix.com.br/archiv ... ticos.html

Depois de ler esse texto eu me interessei em buscar mais sobre a gnose, porém, agora mesmo estava lendo uns artigos no "gnosisonline" e nele falava sobre homossexualidade, transfusões de sangue, medidas anti-concepcionais...Mas condenando quem os pratica, e me decepcionei bastante em relação a gnose, pois de algo bem aberto, me pareceu uma religiosidade arcaica, como a das igrejas que eu sempre fujo...

A intenção além de postar o texto que eu achei interessante, é abrir um debate sobre o tema (gnose), e se alguém puder me esclarecer mais sobre o assunto...

Abraços.

[Apolo441]

Cara a gnose e totalmente contra homossexualismo, anti-concepcionais e transfusão de sangue, vou lhe falar resumidamente porque.

A gnose e um conhecimento que ensina o homem a despertar a consciencia, e nascer de novo(ou criar seus corpos solares).

a gnose diz que quando uma pessoa doa sangue a outra, ela faz um pacto de sangue inconscientemente com essa pessoa, ou seja mistura todos os seus karmas com essa pessoa, oque e nos aprisiona mais ainda neste mundo na roda do sansara, pois imagine uma pessoa que doa sangue todos os meses ou de 3 em 3 meses não sei o procedimento exato.

essa pessoa em uma vida inteira imagine que doe sangue a 1000 pessoas, ela ficará ligada karmicamente a 1000 pessoas fora as pessoas que ela ja estava ligada, pense bem nas inumeras situações ruins que esta pessoa esta criando para si mesma.

agora em relação ao homossexualismo e anti-concepcionais, ja tive um debate com alguns membros aqui no forum por causa disso.

A gnose nos ensina a magia sexual, ou seja transmutarmos nossa energia sexual, nunca perdermos essa energia, devemos utiliza-la para despertar nossos dons espirituais e para criarmos nossos corpos solares, isso só e possivel em uma relação de homem e mulher pois cada um tem um polo energetico ou seja o homem e positivo a mulher negativa, ou o homem e solar a mulher lunar.

não vou falar os todos os simbolismos que envolvem essas coisas nem dar uma explicação maior, só vou dizer que seria impossivel ao despertar a kundaline fazendo sexo homem com homem ou mulher com mulher, e sem despertar a kundaline não se cria os corpos solares não se alcança o paraiso.

quem estiver interessado em despertar a kundaline, usar as suas energias sexuais de uma maneira nova de uma maneira espiritual, ja sabe onde pesquisar ne?

[Bianca]

Caríssimo Rfernandes, que interessante que tem buscado e encontrado correntes de pensamento que se assemelham com sua ânsia de saber e cultura. Aqui no Fórum aparecerão alguns gnósticos para lhe dar explicações que eu não poderia, apesar de admirá-los. O Israel mesmo se antecipou e postou enquanto eu redigia esta mensagem.

Uma pergunta eu te faço, já que houve uma pequena decepção e/ou convergência de pensamentos em algum ponto com esta filosofia, gostaria de saber se já conhece outras filosofias esotéricas que são como a Gnose, partindo de alguns fundamentos universalistas, herméticos, sagrados. Assemelham se um pouco a ela os Rosa Cruzes e a Eubiose. Já ouviste falar destes?

Caso não, procure saber, de preferência nos sites oficiais destes, pois tenho a impressão que poderiam te agradar em alguns aspectos filosóficos.

Abraço!

[Bianca]

Israel,

Seu depoimento me deixou algumas dúvidas que talvez você poderia me esclarecer. Como falei na mensagem acima ao Rfernandes, não sou Gnóstica, apenas admiradora.

A gnose e um conhecimento que ensina o homem a despertar a consciencia, e nascer de novo(ou criar seus corpos solares).

a gnose diz que quando uma pessoa doa sangue a outra, ela faz um pacto de sangue inconscientemente com essa pessoa, ou seja mistura todos os seus karmas com essa pessoa, oque e nos aprisiona mais ainda neste mundo na roda do sansara, pois imagine uma pessoa que doa sangue todos os meses ou de 3 em 3 meses não sei o procedimento exato.

essa pessoa em uma vida inteira imagine que doe sangue a 1000 pessoas, ela ficará ligada karmicamente a 1000 pessoas fora as pessoas que ela ja estava ligada, pense bem nas inumeras situações ruins que esta pessoa esta criando para si mesma.

Pensando nesta linha de raciocínio, não haveria de "ficar com o Karma" a pessoa que RECEBEU o sangue de outro ser??

E assim receber as tais energias impregnadas juntamente com o sangue? E não quem doou...

Outra coisa, é que devemos também analisar o propósito das coisas. Doar sangue, já não pensando religiosamente e sim humanamente, não é olho por olho e dente por dente, "pá-pum" como estamos nos referindo...Doou, pegou o Karma.

O Deus sentado no seu tronão lá, todo barbudo não ia falar: "Aahh meu filho, doou sangue problema é seu, agora terá de pagar! "

O motivo é para salvar as vidas das pessoas!! Isso é muita coisa! Poderia ser conosco, ou pior, com nossos pais, irmãos, amores...

Acho que isso vai um pouco além, é se doar, doar um pedaço de si, em um ato de amor para salvar uma outra vida.

Acho que SE tem algo a ver com Karma, provavelmente o dimunuiria e não o aumentaria.

Além do que, Karma não é castigo. É equilíbrio. E por que raios eu haveria de estar em falta ou em crédito com alguém porque intentei salvar a vida de uma pessoa necessitada, acidentada?

Não vejo sentido...

E se tem alguém na nossa frente, que tenha sofrido um acidente, que porventura perdeu muito sangue, que é o mesmo que o nosso ou o ele é universal e a gente diz:

-Não, não vou te salvar para eu não me prejudicar e pegar o seu karma. Pode morrer à vontade. Só Lamento.

É isso?

Se eu entendi direito o sentido deste raciocínio, terei que discordar, pois aparenta o maior dos egoísmos...e da falta de sensibilidade, de amor próprio sabe?

agora em relação ao homossexualismo e anti-concepcionais, ja tive um debate com alguns membros aqui no forum por causa disso.

A gnose nos ensina a magia sexual, ou seja transmutarmos nossa energia sexual, nunca perdermos essa energia, devemos utiliza-la para despertar nossos dons espirituais e para criarmos nossos corpos solares, isso só e possivel em uma relação de homem e mulher pois cada um tem um polo energetico ou seja o homem e positivo a mulher negativa, ou o homem e solar a mulher lunar.

não vou falar os todos os simbolismos que envolvem essas coisas nem dar uma explicação maior, só vou dizer que seria impossivel ao despertar a kundaline fazendo sexo homem com homem ou mulher com mulher, e sem despertar a kundaline não se cria os corpos solares não se alcança o paraiso.

Agora Israel, só e somente só desta forma é possível criar os corpos solares?

É o único caminho, o único jeito?

Se for, é melhor banir o Amor de uma mulher por uma mulher e de um homem por outro porque é praticamente "perda de tempo" ?

Por favor, ilumine meus pensamentos com sua experiência e conhecimento gnósticos para que eu possa compreender um pouco mais da Casa de Samael.

Obrigada!

[rfernandes]

Bianca, eu já ouvi falar sim sobre a Rosa Cruz, obrigado pelas dicas, quanto à Eubiose, vou dar uma pesquisada aqui!

Eu pesquiso e não gosto de me sentir preso à uma corrente filosófica, porém, não tem como negar que as filosofias esotéricas tem muito à nos acrescentar.

Israel, em primeiro lugar, obrigado pela resposta.

a gnose diz que quando uma pessoa doa sangue a outra, ela faz um pacto de sangue inconscientemente com essa pessoa, ou seja mistura todos os seus karmas com essa pessoa, oque e nos aprisiona mais ainda neste mundo na roda do sansara, pois imagine uma pessoa que doa sangue todos os meses ou de 3 em 3 meses não sei o procedimento exato.

essa pessoa em uma vida inteira imagine que doe sangue a 1000 pessoas, ela ficará ligada karmicamente a 1000 pessoas fora as pessoas que ela ja estava ligada, pense bem nas inumeras situações ruins que esta pessoa esta criando para si mesma.

Quanto à essa citação, queria que me explicasse mais detalhadamente, pois eu acho que nós não somos só corpo, e alguém de uma família, de uma determinada genética, pode reencarnar do outro lado do mundo, com outra genética, com outro sangue, e o Karma seria executado atravéz da Consciência, e não do corpo, ou fatores físicos influenciam nisso? Eu quero saber a sua visão, não necessariamente a visão gnóstica disso, mas como você enxerga esse tema.

A gnose nos ensina a magia sexual, ou seja transmutarmos nossa energia sexual, nunca perdermos essa energia, devemos utiliza-la para despertar nossos dons espirituais e para criarmos nossos corpos solares, isso só e possivel em uma relação de homem e mulher pois cada um tem um polo energetico ou seja o homem e positivo a mulher negativa, ou o homem e solar a mulher lunar.

Isso é um assunto bem complexo, homossexualidade X evolução consciente.

Eu concordo que homens e mulheres são diferentes pólos energéticos, e que uma relação saudável sexual entre um homem e uma mulher, podem trazer muitos benefícios no sentido espiritual.

Porém, temos que avaliar o caso de homossexuais que aparentam ser do outro sexo por dentro.

Estava discutindo isso num outro fórum, em que apresentaram a idéia que numa relação normal, não haveria essa movimentação energética, porém nos rituais de magia sexual (que ocorrem em algumas vertentes do paganismo), o praticante da magia sexual, mesmo sendo gay, no momento do ritual iria trabalhar com uma praticante do sexo oposto, como simples ato ritualistico.

Qual a sua visão sobre isso?

E a questão dos contra-conceptivos ainda está em aberto.

Abraços.

[Bianca]

Eu pesquiso e não gosto de me sentir preso à uma corrente filosófica, porém, não tem como negar que as filosofias esotéricas tem muito à nos acrescentar.

Abraços.

Então bem vindo ao "meu mundo". Bem vindo à Liberdade, ao Universalismo, A Livre mente, a Eubiose, A Teosofia, ao ocultismo e esoterismo. Bem vindo ao "EU SOU O QUE EU SOU"

!!!!

O Homem nasce livre, e é assim que deve ser...

E a questão dos contra-conceptivos ainda está em aberto.

Abraços.

É . Está. Também quero saber. Pensei, pensei e só encontrei hormônios na resposta. Algo físico, sabem como é ... tudo aquilo que não somos.

Também estou no aguardo desta.

[Edson de Oliveira]

Disse Jesus: Se alguem de voz tens 2 casacos doe um para aquele que não tem nenhum. Doação é um grande exemplo de amor para com o proximo. Doar sangue é doar vida, é um gesto e um ato de se dar para o proximo assim como Jesus fez, Jesus deu a sua vida por aquilo que ele não só acreditava mas sim sabia (nós) Façamos o mesmo para com o proximo. Doem sangue.

Porque Deus amou ao Mundo de tal maneira. Jesus Amou todos sem distinção ou preconceito. Obs: Para muitas pesssoas quando se fala em amor a primeira coisas que vem em suas mentes é o ato sexual.

O Homosexualismo está cada vez mais presente em nossa sociedade para quebrar as correntes do PréConceito mas ainda envolto de trevas pois ainda está longe dos ensinamentos do Cristo que é amai a Deus acima de tudo e ao teu proximo como a ti mesmo. Jesus amou e nem por isso teve que ir pra cama com ninguem para demonstrar teu amor. Precisamos redescobrir esse amor que jesus tanto falava.

As Doutrinas do Mundo pertencem ao Mundo, por mais esclarecidas que elas sejam, mesmo que nos ajude a alcançar niveis de cociências incriveis. Devemos ver todas as doutrinas no Mundo apenas como trampulins, mais cedo ou mais tarde teremos que voar com nossas proprias asas.

Somos espiritos em escência e a nossa busca é a de nos aperfeiçoarmos e quando atingirmos a maturidade a sexualidade corporea deixará de ter importância e somente a luz será nosso foco maior.

[rfernandes]

Edson, eu sou a favor da doação de sangue e de órgãos, afinal, "Somos Todos Um", moléculas do mesmo organismo.

Agora, quanto à questão de Jesus, eu acho que ele só comentou o que nós realmente somos, ele mostrou ser a verdadeira natureza que nós ocultamos, nós somos parte do Todo! Se obervarmos a Natureza sem a ação humana, um animal saudável não ataca outro, a não ser para se alimentar ou para se defender, puro instinto de sobrevivência, não matam por prazer, e alguns animais andam em grupo, formando matilhas, o que prova pelo menos pra mim, que os animais que consideramos irracionais, trabalham como um organismo. Formas menores de vidas, como insetos, trabalam como se tivessem uma consciência coletiva.

Se a Natureza (o nosso planeta antes da ação exagerada do homem) não é o puro amor por todas as coisas, com certeza ela foi fecundada por esse amor, e nós entendemos isso fazendo uma analogia com o ato sexual (saudável), logo, eu entendo que a sexualidade está em tudo, Tudo tem a polaridade feminina e masculina, o ativo e o passivo, o consciente e o inconsciente.

Jesus pra mim pelo menos não é um mestre, um mestre é alguém que ensina, o Jesus histórico é alguém que vivenciou a sua natureza, mostrou o macrocosmo no micro, sem "involuir" (me faltou uma expressão melhor) à ponto de se tornar uma planta ou um animal, ele uniu a mente, o intelecto, com o sentimento, e não se deixava dominar, ele não ensinou, ele nos fez rever o nosso íntimo, pois a mesma totalidade do Todo que há em mim, há em você, há em uma pedra, há num animal, amar o próximo é antes de tudo, amar a "Deus" e à si mesmo.

Se for fazer o que é "certo ou bom", faça por você, não porque uma sociedade te exige, não porque supostamente um mestre disse que é o certo, "ser bom não é tentar implantar a bondade em você, é encontrá-la no seu interior"

Logo, eu não estimulo ninguém à seguir Jesus ou Buda, à seguir a gnose ou o paganismo clássico, eu tento estimular as pessoas à se conhecerem melhor, à se entenderem, à se amarem, pois se não nos amamos, como vamos exteriorizar esse amor?

"A boca fala do que o coração está cheio".

Não vamos nos preocupar com doutrinas, filosofias, vamos nos preocupar com o nosso interior, não porque nos disseram que é o certo, mas porque é uma forma de aliviar a tensão e dissolver os as nossas aflições interiores.

Foi mal pela fugida do assunto, mas o tópico continua em aberto pra quem quiser opinar!

Abraços.

[Bianca]

Edson, eu sou a favor da doação de sangue e de órgãos, afinal, "Somos Todos Um", moléculas do mesmo organismo.

Agora, quanto à questão de Jesus, eu acho que ele só comentou o que nós realmente somos, ele mostrou ser a verdadeira natureza que nós ocultamos, nós somos parte do Todo! Se obervarmos a Natureza sem a ação humana, um animal saudável não ataca outro, a não ser para se alimentar ou para se defender, puro instinto de sobrevivência, não matam por prazer, e alguns animais andam em grupo, formando matilhas, o que prova pelo menos pra mim, que os animais que consideramos irracionais, trabalham como um organismo. Formas menores de vidas, como insetos, trabalam como se tivessem uma consciência coletiva.

Se a Natureza (o nosso planeta antes da ação exagerada do homem) não é o puro amor por todas as coisas, com certeza ela foi fecundada por esse amor, e nós entendemos isso fazendo uma analogia com o ato sexual (saudável), logo, eu entendo que a sexualidade está em tudo, Tudo tem a polaridade feminina e masculina, o ativo e o passivo, o consciente e o inconsciente.

Jesus pra mim pelo menos não é um mestre, um mestre é alguém que ensina, o Jesus histórico é alguém que vivenciou a sua natureza, mostrou o macrocosmo no micro, sem "involuir" (me faltou uma expressão melhor) à ponto de se tornar uma planta ou um animal, ele uniu a mente, o intelecto, com o sentimento, e não se deixava dominar, ele não ensinou, ele nos fez rever o nosso íntimo, pois a mesma totalidade do Todo que há em mim, há em você, há em uma pedra, há num animal, amar o próximo é antes de tudo, amar a "Deus" e à si mesmo.

Se for fazer o que é "certo ou bom", faça por você, não porque uma sociedade te exige, não porque supostamente um mestre disse que é o certo, "ser bom não é tentar implantar a bondade em você, é encontrá-la no seu interior"

Logo, eu não estimulo ninguém à seguir Jesus ou Buda, à seguir a gnose ou o paganismo clássico, eu tento estimular as pessoas à se conhecerem melhor, à se entenderem, à se amarem, pois se não nos amamos, como vamos exteriorizar esse amor?

"A boca fala do que o coração está cheio".

Não vamos nos preocupar com doutrinas, filosofias, vamos nos preocupar com o nosso interior, não porque nos disseram que é o certo, mas porque é uma forma de aliviar a tensão e dissolver os as nossas aflições interiores.

Foi mal pela fugida do assunto, mas o tópico continua em aberto pra quem quiser opinar!

Abraços.

Nossa, como é bom falar com gente que entende. Sabe, este é o verdadeiro egoísmo, mas não no sentido ruim que tanto ouvimos falar por aí, mas no sentido real para que ele serve. É bem por aí, se tiver que fazer, faça por você. Ajudando ao próximo você se ajuda mais ainda. Se ajudando, de qualquer forma você ajuda o outro...E o caminho é um só.

Muito bem, faça por você. Mas faça com lealdade, com honestidade, com dedicação. E funciona, ah...se funciona! É bem aquela velha história: "Conheça a ti mesmo e conhecerá o universo e os Deuses..."

Lembrei me de um veelho músico e poeta que já foi nosso companheiro de casa aqui neste planetinha, o Raul Seixas, que costumava dizer que ele era tão egoísta, mas tão egoísta que gostava de fazer bem ao próximo pois assim ele se sentia bem. Que seja, né ? Rsrsrs ...

Além disso, nunca repararam que o nome que atribuímos ao Grande Criador, O Incriado, chama-se DEUS, e que isso não deve ser à toa...

DEUS= D+EUS, de "eus", vários "eus" formando uma única consciência, maior, e interligada!

Somos pequenas mônadas de uma mônada maior, somos parte de um todo. É por isso que ainda não há felicidade neste mundo gente. Ele, o filho DO CARA mesmo dizia: "A Felicidade não é deste mundo."

Por quê? Porque somos crianças, egoístas, mas que nem sabemos ser agoístas ainda direito. Ainda não sabemos usar esta ferramenta EGO a nosso favor e a favor da humanidade. Pois bem, como posso eu, querer ser feliz sozinha, querer a felicidade só para mim enquanto um irmão do Sri Lanka sofre com um Tsunami? Enquanto os namíbios sentem a fome? Enquanto a falta de saneamento mata mais pessoas na África do que um atentado?

Não dá...é como machucar o braço e fingir que a dor não existe, mas ela existe. E enquanto não entendermos que através do outro seremos felizes, continuaremos com as guerras, ainda em vão.

Muitos já entenderam que não é pela casa, nem pelo carro, nem pela cadeira que ocupa em seu emprego. É de dentro que vem a vozinha que diz que ainda falta alguma coisa. Não é à toa que a Depressão é a doença do século...

Enfim, acho que já falei demais pelo "não tema". Ainda que tudo esteja dentro de tudo, este não é exatamente o assunto em questão, perdoem também me por ter fugido tanto do foco.

[Apolo441]

LOl, Bianca.

você nunca conseguira usar o ego a favor da humanidade, o ego é oque nos faz sofrer, quando despertarmos a consciencia se despertarmos, não teremos mais egos e nossas ações não serão baseadas em egoismo mal muito menos egoismo bonzinho, serão fruto de nossa compreênsão serão acões naturais não iremos ajudar porque achamos que é certo e que deve ser feito ou porque nos faz bem, simplesmente ajudaremos e não sera uma atitude ego induzida, sera algo natural de nosso ser, falar em "verdadeiro egoismo" e uma grande bobagem melhor é que não exista egoismo.

não sei se você ou alguns de vocês aqui do forum ja tiveram momentos de consciencia desperta, ou momentos em que a mente não existia apenas o silencio ou o não-mente, quando você esta nesse estado você consegue viver e agir normalmente e quando você faz uma coisa, você não pensa no porque você faz aquilo você simplesmente sabe, e é algo maravilho viver assim, uma paz indescritivel, um estado onde não existe odio, rancor, frustrações preocupações, ansiedades e todos essas emoções ruins.

Temos que nos libertar do ego, nos libertar da mente, a mente e um carcere que aprisiona nossa consciencia e nos tira a verdadeira liberdade.

vou lhes contar um simbolismo biblico: jesus entrou em Jerusalem montado em um burro.

O burro simboliza a mente e a Jerusalem simboliza o paraiso.

Então Jesus só pode entrar na Jerusalem Celestial quando montou sobre o burro, ou seja montou sobre a mente, dominou a mente.

[Apolo441]

Neste blog o primeiro post:AS SETE ROSAS ÍGNEAS DA CANA fala um pouco sobre magia sexual, bem interessante ele.

http://sr-fusao.blogspot.com/

olha pessoal, eu não sei exatamente o motivo de anti-concepcionais serem proibidos na magia sexual então prefiro não falar a respeito, como disse ja discuti o assunto dos homossexuais em outro post e não quero discutir de novo.

outra coisa eu não tenho preconceito em relação a eles apenas digo que não lhes e possivel praticar magia sexual, consequentemente nunca irão criar seus corpos solares.

Um homem que pratica magia sexual com outro homem não existe processos alquimicos nessa relação, ou seja não adianta nada.

pode por acaso dois homens se conectarem ao mesmo tempo? obviamente que não, duas mulheres? lol nem se fala vagina com vagina, não existe conexão nem uma, por isso que em alguns casos elas usam aqueles penis de borracha para se masturbarem, ou quando colocam aquelas calcinhas com um penis de borracha colado e uma delas faz o papel do homem.

como uma relação desse tipo pode existir alguma alquimia?

apenas falei um pouquinho sobre alquimia não estou dizendo que homossexuais são desequilibrados nem amaldiçõados, nem involuidos nem nada do tipo.

[Apolo441]

Em relação ao sangue, a gnose não foi a primeira a dizer que quando se mistura o sangue de uma pessoa a outra se faz uma pacto entre as duas.

Ela diz tambem que se sua mae esta morrendo no hospital precisando do seu sangue, obviamente você não precisava e não deve ficar sem doar sangue a ela, por você ama-la e não querer ve-la morta e pelo fato de que vocês ja são ligados karmicamente.

mas que não devemos sair doando sangue para qualquer pessoa pois se cria pactos com essas pessoas que não são faceis de serem desfeitos apesar de ser possivel desfaze-los.

lembrando um fato que ocorre muito são pessoas que vão para as famosas "encruzilhadas" e fazem pactos com demonios, essas pessoas nesses pactos sempre devem dar um pouco de sangue para o pacto ser realizado, então pensem bem a respeito desse assunto, e fassam oque acharem correto.

[Bianca]

LOl, Bianca.

você nunca conseguira usar o ego a favor da humanidade, o ego é oque nos faz sofrer, quando despertarmos a consciencia se despertarmos, não teremos mais egos e nossas ações não serão baseadas em egoismo mal muito menos egoismo bonzinho, serão fruto de nossa compreênsão serão acões naturais não iremos ajudar porque achamos que é certo e que deve ser feito ou porque nos faz bem, simplesmente ajudaremos e não sera uma atitude ego induzida, sera algo natural de nosso ser, falar em "verdadeiro egoismo" e uma grande bobagem melhor é que não exista egoismo.

Sim Israel, concordo plenamente, mas,vejo o EGO como a ferramenta que aprimora o EU e que sem ela não chegaríamos ao estado de compreender e amar, e de fazer algo não por ser uma atitude induzida, e sim algo natural do nosso ser, como você bem disse.

Sim, é o EGO que nos faz sofrer, mas para que mesmo estamos aqui senão para sofrer?

E o que é mesmo o sofrimento, senão aquilo que nos ensina, e de uma forma ou de outra, o que ensina liberta?

Concordo, mais uma vez que com a consciência desperta, não precisaremos mais do EGO. Mas como vamos chegar até lá senão através dele? É...é melhor que não exista egoísmo, mas em uma humanidade que ainda engatinha na sua evolução, como iríamos exigir o altruísmo, de nós e dos outros? Ainda o vejo que ele, o EGO, se torna uma poderosa ferramenta para a nossa imaturidade e que percebemos assim que se não vai pelo amor, vai pela dor. E Este sofrimento ensina de vez...

não sei se você ou alguns de vocês aqui do forum ja tiveram momentos de consciencia desperta, ou momentos em que a mente não existia apenas o silencio ou o não-mente, quando você esta nesse estado você consegue viver e agir normalmente e quando você faz uma coisa, você não pensa no porque você faz aquilo você simplesmente sabe, e é algo maravilho viver assim, uma paz indescritivel, um estado onde não existe odio, rancor, frustrações preocupações, ansiedades e todos essas emoções ruins.

Temos que nos libertar do ego, nos libertar da mente, a mente e um carcere que aprisiona nossa consciencia e nos tira a verdadeira liberdade.

Sim, já tive neste maravilhoso Estado de Espírito. Você Apenas É. Apenas sabe, Apenas É Feliz. É Uno com o Todo e isso basta, isso é tudo...

vou lhes contar um simbolismo biblico: jesus entrou em Jerusalem montado em um burro.

O burro simboliza a mente e a Jerusalem simboliza o paraiso.

Então Jesus só pode entrar na Jerusalem Celestial quando montou sobre o burro, ou seja montou sobre a mente, dominou a mente.

Mas ele precisou do Burro não foi? O que é o Burro, senão o EGO que precisa ser dominado? A Vontade que domina sobre a emoção? o Eu sobre a personalidade?

Se não há um "burro" para se montar, como saber se já está apto o suficiente para dominar a sua mente? Como, dominar uma coisa que não existe? Como se superar, e vencer uma barreira que não existe? Daria no mesmo que nada, pois você seria o mesmo sempre. Teria ganho a corrida no ponto de largada. Eu pergunto: De quê adianta?

[Bianca]

Temos que nos libertar do ego, nos libertar da mente, a mente e um carcere que aprisiona nossa consciencia e nos tira a verdadeira liberdade.

Olha que legal esta teoria Hermética:

O TODO é MENTE. O Universo é MENTAL.

E daí, nos podemos observar as seguintes teorias:

Só Deus, o Grande Arquiteto do Universo , é a VERDADE ABSOLUTA.

Mas ele é o IMANIFESTADO.

Todo o resto é consequência deste TODO, que em sua manitestação Mental cria o Universo, dá a vida, cria a forma. Porém tudo o que é tirado da mente é mentira, não é real pois só ELE é real.

MENTE TIRA = mentira.

E todo o resto é quem se manifesta, ou seja, criações do Incriado, filhos da Mente, Mentira.

O que pensam a respeito desta teoria? Não é minha a teoria, mas dá um bom bate papo...

[Thiago M]

Olá meus amigos!!

Olha, não sei nem por onde começar!

Creio q sobre o homossexualismo o Israel esteja certo! Não é possível transmutar as energias entre pessoas do mesmo sexo! Seria possível apenas uma pessoa solteira, mas com uma parceira de sexo oposto!

Sobre o Sangue, acho q vc não pode sair doando para qualquer um mesmo! Deve ouvir a sua intuição! Más sem sentir-se obrigado a nada, pois se essa necessidade ocorreu com alguém, concerteza q não foi atoa! Pois no Karma do próximo não devemos interferir! Agora, claro q um gesto humanitário (feito com amor) pode quebrar qualquer barreira, inclusive as leis universais! Pois a maior Lei de todas é o Amor, ele sobrepõe qualquer outra!!

Nossa! O discurso "fora do tema" do amigo RFernandes e da querida Bianca até me emocionou! Realmente foram lindas palavras! Obrigado por isso meus queridos irmãos!!

Meu amigo Israelman, concordo com vc q o Ego deva ser combatido em nosso intimo! No entanto devo discordar q a mente seja uma prisão!! O corpo físico/mundo físico pode ser uma prisão, mas não a mente! Pois ela liberta!!

Como a amiga Bianca já botou em palta, somos parte da mente cósmica! Isso nos faz parte do todo!! Nascemos, crescemos e vivemos (morte=vida, vida=morte) dentro da maior mente de todas, q aliás é a soma de todas! O Deus, o UM, O todo! Dele vem todos os universos, toda a vida e morte, toda a Luz e Sombras, todo o Amor e Paz!

Univeros = várias versões do Um!

O Universo só existe pq existe observador! (Albert Einstein).

Quem é este q pode observar todo o Universo?

Estariamos então dentro de uma infinita mente?

Maytreia?

[Apolo441]

O Observador não e a mente, e sim a consciencia.

Provavelmente vocês conhecem o bhagavad gita este livro escrito a 5000 anos atrás diz: que a mente mais o mundo e maya, ou seja a mente junto com o mundo cria a ilusão ou seja temos que nos libertar da mente, trancende-la para alcançarmos a liberação final.

quando meditamos e a mente se silencia em todos os niveis, temos uma experiencia mistica incrivel e maravilhosa, isso se deve ao fato de termos trancendido a mente de termos nos livrado do batalhar dos opostos do raciocinio.

Obiviamente o ego faz parte de nossa evolução, não significa que ele seja bom, viemos ao mundo para tomarmos consciencia de nos mesmos, só conhecendo a ilusão podemos conhecer o real o ego e a ilusão da mente a divisão da consciencia que nos faz sofrer, devemos nos tornar uno de novo uno com Deus com a Consciencia Cosmica.

[Apolo441]

e ai pessoal leiam a ultima mensagem do topico conversando com Deus, lá tem a parabola de uma alma que vivia na luz que tem tudo a ver com o topico aqui.

[rfernandes]

Israel, eu até concordo com você, e já pensei assim, mas se formos parar pra pensar, não há como viver aqui sem o Ego, não há como viver aqui além da mente, nos livros do Eckhart Tolle, ele mesmo fala que nós continuamos a usar a mente quando necessário, mas não somos usados por ela após esse estado de silêncio interno.

Não podemos conviver com a sociedade abrindo mão da mente e do Ego, saindo totalmente dessa ilusão, por mais que a sociedade esteja corrompida, a realidade que eu vejo é essa, a única forma mais ou menos segura de nos diluirmos no Todo nos dias de hoje é se abrigando num lugar isolado, talvez com alguns indígenas que ainda não conhecem a tecnologia e não tiveram a cultura destruída.

Nós não estamos cercados só por sofrimento...Estamos cercados por ilusão, o sofrimento faz parte disso, o que podemos fazer é saber dicernir o que é real, o que não passa de um jogo psicológico, e o que não é real.

Abraço.

[Apolo441]

Você pode fazer qualquer coisa estando nesse estado de consciencia, você não precisa fugir do mundo para isso, e se fizesse você não conseguiria pois este não e o caminho certo.

como eu disse temos que montar na mente montar no burro, e então nos usaremos a mente e não o contrario, esse e o caminho certo para a felicidade, eu digo que isto não e facil mas e possivel.

quem entender bem ingles assista a este video do osho:

[Thiago M]

Israel, vc quer dizer controlar o subconsciente???

[Apolo441]

na verdade a palavra controle não e muito boa, pois ela nos remete a algo contra a natureza ter que controlar a força.

melhor seria ser consciente do inconsciente, tornar a inconsciencia em consciencia.

acabar com a divisão da mente.

"No estado de iluminação, você é você mesmo - "você" e "você mesmo"

se fundem em um só. Você não se julga, não sente pena de si, não se orgulha de si,

não se ama, não se odeia, etc. A divisão provocada pela consciência está curada;

sua maldição, removida. Não existe um "você mesmo" que seja preciso proteger,

defender ou alimentar."

Eckhart Tolle

[Thiago M]

Como eu imaginei Subconsciente! Obrigado pelas explicações!!

Abraços!!!

[Chanel]

A gnose nos ensina a magia sexual, ou seja transmutarmos nossa energia sexual, nunca perdermos essa energia, devemos utiliza-la para despertar nossos dons espirituais e para criarmos nossos corpos solares, isso só e possivel em uma relação de homem e mulher pois cada um tem um polo energetico ou seja o homem e positivo a mulher negativa, ou o homem e solar a mulher lunar.

não vou falar os todos os simbolismos que envolvem essas coisas nem dar uma explicação maior, só vou dizer que seria impossivel ao despertar a kundaline fazendo sexo homem com homem ou mulher com mulher, e sem despertar a kundaline não se cria os corpos solares não se alcança o paraiso.

e será que a magia sexual é o único caminho para o despertar da kundalini ??

pois os iogues (séculos antes de Cristo e dos gnósticos), para despertar a kundalini utilizavam a prática do Pranayama (respiração e controle do Prana)

isso já fura a teoria gnóstica de que os homossexuais não podem despertar a kundalini

olha pessoal, eu não sei exatamente o motivo de anti-concepcionais serem proibidos na magia sexual então prefiro não falar a respeito

lol vc parece aqueles crentes que só repetem o que o pastor fala, sem raciocinar, pq está condicionado a entender tudo o que ouve como verdade absoluta. (desculpem-me os evangélicos aki do fórum)

se a gnose é contra, vc tb é contra?

[Apolo441]

Lol deixa de ser bobo rapaz, e pare de falar oque não sabe.

o pranayama sim ja existe a muito tempo e a magia sexual existia junto com ele.

não foi a gnose muito menos cristo que inventou a magia sexual, pois deis do antigo egito ja existe os simbolismos da magia sexual.

Hermes trismegistos e o caduceu de mercurio (simboliza a magia sexual)

Eu ja pratiquei muito pranayama e magia sexual tambem, a transmutação do pranayama e incomparavel a magia sexual, poderia dizer que e como comparar uma vela com a luz do sol.

Os iogues indianos a muito e muito tempo praticavam magia sexual, eles não praticavam apenas pranayama.

Eu ja estudei varias religiões simbolismos de todas elas ja conheci e participei de rituais de varias religiões eu investigo, procuro descobrir a verdade, tento compreender a verdade, comprova-la.

e quando eu descubro algo, ai eu me sinto no direito de falar a respeito disso pois eu tenho certeza do que estou falando ou ja compreêndi atraves de varios estudos oque estou falando.

então não chegue com julgamentos depreciativos contra minha pessoa e contra as pessoas de outras religiões pois você não me conhece e não sabe oque diz.

[Thiago M]

Então pelo menos o assunto da mente se encerra aqui! Pois não há como vencer a grande mente, e não há como se separar da mente, nem a do macrocosmo nem a do microcosmo!! Más há sim como domar o subconsciente!! Embora seja muito difícil, mas não impossível!!

Paz irreverêncial!!!